Querría iniciarme con un telescopio y opinión sobre este:

mediamarkt  telescopio bresser arcturus altacimutal

Busco poder ver la Luna y planetas, si puedo ver algo más tipo nebulosa y tal pues bien, pero sobretodo eso. He visto cómo se verían las cosas en fotos, he mirado mucho los hilos de este foro (como el admin tardó la vida en activarme la cuenta )

Antes de que digáis cosas como las que he leído en este foro, voy a aclarar muchas cosas, así que tranquis.

-No quiero gastar mucho en un telescopio para iniciarme porque no sé si tendré el tiempo suficiente para avanzar mucho. Ya me ha pasado con otras cosas que supuestamente son más de mis interés, gastarme más de 300€ en algo que luego no tengo tiempo de usar.
-Quiero algo que tenga gran portabilidad, por eso no quiero un telescopio grande. Actualmente vivo en ciudad pero puedo desplazarme al campo, en bicicleta. Además tengo pensado mudarme a corto plazo y no quiero tener una bestia que encarezca mucho la mudanza. Y no, no tengo ganas de esperar, eso no cuenta, porque aun así no quiero gastar mucho por lo que dije antes.
-He leído sobre la lista negra y que decís de no comprar en tiendas no especializadas. Ahora mismo prefiero comprar en físico, no tengo ganas de esperar la vida a que me traigan un telescopio de 100€, con la mierda de servicio postal que hay donde vivo.

Aclarado esto, paso a responder a las preguntas estas de la encuesta.

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 0-nada (he usado prismáticos y solo localizo la Luna) xD

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
> no tengo experiencia pero me gustaría aprender, y siento que sin un telescopio no voy a tener motivación suficiente

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
> tengo paciencia, me encanta la astronomía, para observar solo o con alguna persona (generalmente solo), 21 años

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> Pues como ya he dicho, quiero alguno que sea más portátil, iría a pie o en bicicleta, y en caso de mudanza no quiero que ocupe mucho espacio, además que tampoco vivo en una mansión y cuando no lo use quiero que no ocupe mucho espacio estando guardado.

* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)
> vivo en ciudad pero puedo desplazarme a zona rural fácilmente, unos 15 mins en bici aproximadamente

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
> en campo abierto no tendré paredes

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
> lo dicho, campo abierto.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
> telescopios reales no, pero recuerdo hace años que mi padre compró un telescopio de juguete del Toys R Us y no se veía nada, menos mal que cuando fuimos a devolverlo lo aceptaron xD

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.
> observar la Luna y los planetas mayormente, si puedo observar alguna nebulosa o algo aunque sea en pequeñito pues mejor, pero sobretodo eso. También me gustaría hacer fotos, pero como eso es demasiado caro para empezar, me conformo con hacer fotos cutres con el móvil como pueda

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 > en mi habitación, no tengo niños

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
> 100€

Gracias!


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El telescopio (por llamarle algo) que has puesto es más malo que pegarle a un padre.

Con 60mm de abertura ni verás los planetas, como mucho una pelotita blanca sin ningún detalle, ni tampoco da para galaxias ni nebulosas.

La montura es una tortura, solo te la recomendaría si la quisieras para tu peor enemigo.

-He leído sobre la lista negra y que decís de no comprar en tiendas no especializadas.

No te lo tomes mal pero no se nota, has puesto el enlace de una tienda no especializada donde además ni siquiera figuran las características más importantes del producto.

Lo mínimo de lo mínimo para un telescopio decentillo son unos 200€ que te dan escasamente para un https://www.astroshop.es/ts-optics-telescopio-n-114-900-eq-1/p,4926 o bien un https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947 y si quieres algo muy portátil sin demasiadas pretensiones este https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-dobson-n-130-650-heritage-flextube-dob/p,14966

Con 100€ para mirar los astros hay que conformarse con prismáticos y no especialmente buenos, pero con los que sepuede disfrutar mucho.

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Siento ser duro pero, con las pautas que has puesto al principio y con el presupuesto que tienes no se para que has rellenado la encuesta 

Pero vamos que si quieres perder toda la afición que puedas tener y que te pase como otras veces como has dicho, pues adelante y a por el "telescopio" que has puesto en el enlace.

Saludos.

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Tanto tiempo esperando para poder preguntar aquí para nada, siempre es igual.

Hay quienes dicen que con uno de 60mm puedes ver los planetas (no con detalle pero puedes verlos), otros que dicen que no (como vosotros) pero tampoco es que digáis por qué realmente. No quiero comprar en una tienda especializada porque en la mierda de ciudad en la que vivo no hay y no tengo ganas de pedirlo por internet.

Si tan malo decís que es ese telescopio lo menos que podríais hacer es comentar cada cosa que pone explicando por qué, porque para decir que el telescopio es malo porque sí, para eso me ahorro el preguntar. Y repito, sobre telescopios de 60mm, he visto opiniones de ambos lados, así que realmente eso no me sirve como argumento en contra.

He rellenado la encuesta por seguir las normas, llego a saberlo y me salto las normas, si total. Ni haberme registrado en este foro tenía que haber hecho, si con este presupuesto, qué más da.

En fin que paso, no hay ganas de discutir con nadie, agota esto, y encima tratando como si fuera imbécil, cuando parece que no sabéis leer lo que he escrito. Si no se nota algo, continuad leyendo la frase, y si no lo entendéis, leed de nuevo las cosas, os irá mejor que suponiendo cosas. Suerte.

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Hola.
No te enfades hombre, que te han hecho un favor para que no tires el dinero. Eso es un juguete. Para ver algo con 60 mm se necesita mucha calidad, y no es precisamente el caso. Por no hablar de la “montura” que es peor que insufrible. Yo tuve uno parecido hace un porrón de años.
Si quieres un teles por ese dinero, tendrás que buscar en el mercado de segunda mano. Hoy por ejemplo he visto un 60/900 antiguo, hecho en Japón por 50 € que puede ser utilizable. Pero no te equivoques, para sacar algún provecho a este tipo de teles hay que tener ya experiencia, ser consciente de lo que hay y buscar los límites de la óptica. Es más bien un desafío que otra cosa.
Por cierto; los planetas se ven a simple vista, asi que como verse, se ven con cualquier cosa si le quitas la tapadera.
Un saludo.

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Me parece de muy mal gusto y de poquísima educación el tratar así a gente que con mucha experiencia te intenta aconsejar, te da alternativas y lo más importante, que da su tiempo y conocimientos sin otro fin que ayudar. Respecto a lo de que no te han explicado, Illuro te ha dicho que con esa abertura solo vas a ver los planetas como pelotitas brillantes y que la montura que lleva es un flan, ¿que necesitas saber más?. Solo estoy de acuerdo en una cosa contigo, efectivamente no tendrías ni que haberte registrado, al menos si pretendes tratar a la gente de esta manera. Saludos.

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A mí lo que me parece de poca educación es tratar de imbécil a quien pregunta, de todos los que habéis hablado el único que ha dicho algo coherente es towinta. Una cosa es preguntar porque tengo dudas y otras que me digáis que para qué relleno la encuesta, como si fuera idiota.

He encontrado un telescopio muy parecido a ese (de hecho tanto que solo hace falta ver el número del artículo para comparar).

https://www.optical-systems.es/es/Marca/Bresser/BRESSER-Arcturus-60-700-AZ-Telescopio.html

¿Cuál es la diferencia entre ambos telescopios? Por lo que he comparado, si hay alguna diferencia es mínima. Como no sea que el de este link es de una tienda dedicada al tema, si eso ya le sube calidad automáticamente me gustaría saberlo. No busco ver los planetas en full hd de detalles, con poder ver una bola con 4 puntos en Júpiter y otra bola con un anillo en Saturno (tal y como he visto por ahí que se ven con telescopios de 60mm), aunque sean blancos, me es suficiente. Sabiendo el tipo de telescopio que ando buscando me parece algo obvio, más aún para entendidos del tema que saben que para ver planetas con detalles hace falta gastarse un buen dinero, pero lo aclaro por si acaso.

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[solo el título/descripción producto buscado]

Has pensando en un mini-dobson? Te ocupa poco espacio, lo puedes llevar facilmente en cualquier mochila y tiene una apertura mucho mayor (100 mm), incluso decorará tu casa.
Este cuesta un pelín más, pero no se escapa mucho al precio que tienes pensado:

-> Mejor poner solo el título/descripción producto buscado. Este tipo de link largo descuadran el foro, no dan info, y caducan pronto.
.es/Telescopio-reflector-mesa-Orion-SkyScanner/dp/B00D05BIIU

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Hola Fegefeuer. Bienvenido al Foro.
Yo tampoco te recomiendo ninguno de los dos que has puesto.

Empecemos por el trípode, no solo es que sea endeble y que al colgarle un tubo (cuanto más largo peor), tiemble y no veas nada o te desesperes, es que no indican (los que has puesto) en ningún lugar que tenga mando lentos y sin mandos lentos el seguimiento del objeto es imposible en esa montura. Lo normal es que los trípodes de ese tipo tengan solo un mando lento, recházalo, busca que tenga dos mandos lentos.

El tubo. Al ser un refractor tendrá cromatismo, mucho cromatismo, que no te gustará cuando enfoques a la luna o a los planetas.

Los oculares. En un caso no dice nada, malo. En el otro (más caro), son "H" y "SR", son los de peor calidad (pésima) exige mínimo "K". El más barato ofrece una barlow 3x: no, gracias. Si al cromatismo le añades oculares malos y rematas con esa barlow el resultado optico no puede ser peor...para que te hagas una idea: Como el de Toysrus

Mi consejo: Opinó como Nayin, si  no es posible subir el presupuesto, antes que un refractor mejor un reflector Newton Minidobson.

Suerte en tu elección.

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el que algo quiere algo le cuesta, quererte gastar 100 e en un telescopio y ver maravillas como en foto pues te tengo que decir que no vas a poder. Aquí hay gente que se gasta decenas , si he dicho bien DECENAS de miles de euros en lo que le gusta... por 100 euros que quieres..  lo mínimo de lo mínimo es lo que te ha comentado aquí los compañeros, te han aconsejado no para dejarte en evidencia si no para que no te gastes la pasta sin sentido. En tu ciudad no llega lo que compras en Internet (¿? lo dudo) , mi consejo es que ahorres un poco mas y te compres algo minimante decente, mas que nada porque si te compras algo penoso vas a odiar la astronomía, y es algo muy bonito y que vale la pena. (en mi opinión)

Saludos 

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Hola fegefeuer

Y a todo lo que te han dicho tienes que sumar los oculares, que si no son medianamente decentes, no vas a ver nada.

Yo sinceramente estoy con towinta que tendrias que irte a segunda mano, pero eso si, que puedas ver el equipo y probarlo antes de comprarlo, a mi ya me paso de comprar algo de segunda mano y llegarme roto

Enviado desde mi Power mediante Tapatalk

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“Siempre es igual”, “si lo llego a saber me salto las normas”, “no hay ganas de discutir con nadie, agota esto”

Nosotros desconocemos si vienes cansado de discutir en otros sitios, pero aquí te están tratando de forma educada y adulta, te están dando sabios consejos para que no tires el dinero ya que has dicho que en otras ocasiones has hecho. Si a ti no te gustan las formas en las que recibes la información o no es la esperada no es motivo para decir que se te trata como un idiota. Lo que si eres es un ignorante, pero ojo que no es un insulto, yo no entiendo de máquinas de costura por lo que soy un completo ignorante en elegir una máquina para coser.

Haz caso a lo que te han dicho si no quieres tener el telescopio en un armario guardado por siempre.

En cuanto a lo que te comentan del mini dobson, que es una buena solución al poco presupuesto del que dispones, es que ha de tener una superficie de apoyo estable, una mesa firme o un suelo cómodo y firme si no te importa tirarte al suelo.

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Gracias por las últimas respuestas. Lo del cromatismo no lo entiendo, según pone ahí, es "acromático"...

Había pensado en un reflector pero por lo que he leído hay que calibrar (no creo que sea la palabra adecuada pero no recuerdo el término) y dicen que eso es mejor para personas con más experiencia, y yo no tengo ninguna experiencia, entonces no sé si me atrevo. Además que mi interés es más por la luna y los planetas, con un reflector también podría ver eso? es que por lo que he leído eso es más para espacio profundo. Que imagino que se podrá ver pero no sé, como especifican las cosas de esa manera... El dobson que habéis comentado lo veo bien, la cosa es esa duda que tengo sobre los reflactores.

Sobre ver maravillas como en foto, yo no he dicho eso. He dicho que he visto imágenes (y vídeos en youtube) de cómo se verían los planetas con un telescopio de 60mm, y no me desagrada el cómo se ven, al menos para lo que busco. Un ejemplo: https://www.youtube.com/watch?v=v9GnLVxoyUw buscando el modelo de telescopio que supuestamente dice que tiene esa persona, es un powerseeker (que está en la lista negra). Ese es solo un ejemplo, hay más, con poner planet 60mm telescope aparecen.

Sigo mirando cosas de segunda mano por si acaso pero por ahora no hay suerte. Y sobre de que en mi ciudad no llega lo que compro por internet... pues depende. Llegar llega, pero he tenido malas experiencias, hasta el punto de que una vez, cuando vivía en casa de campo, dejaron el paquete dentro de la valla, en el suelo, se ve que iba con prisa y no tenía ganas de esperar, y lo malo es que tengo perro... :/ eso es por nombrar una de ellas.

Y para el último que ha comentado, seré un ignorante, pero al menos no voy tratando como idiota a quien pregunta dudas sobre algo de lo que sé. Y yo no he dicho que haya tirado el dinero en otras ocasiones, en serio, yo seré ignorante pero aquí falta capacidad lectora. Os quejáis de que perdéis tiempo en responderme, pero es que para responder eso, mejor no respondáis, perdéis tiempo en escribir y me hacéis perder el tiempo en leerlo y responder. En la línea de "busca en google".

« Últ. modif.: Dom, 14 May 2017, 11:39 UTC por Fegefeuer »

Dado que cuando se escribe es dificil o imposible mostrar el tono en que se hace, es mejor medir y leer los que se escribe antes de darle al botón de enviar.

Por desgracia el hobby de la astronomía es caro, encontrar un equipo que se adecue a todos tus requerimientos es imposible.

Para ver cualquier objeto es necesario un equipo mínimo y buena estabilidad, para lo cual es adecuado una montura rígida. Dependiendo que tubo vayas a usar tienes varias opciones.

Para tus requerimientos básicos que son portabilidad y precio, unos prismáticos de 20x80 o 15x70 pueden ser adecuados para la Luna y algunos cúmulos abiertos como los que encontramos en verano e invierno, de veras se le puede sacar mucho jugo a unos prismáticos. Hay unos Bresser de 20x80 en tiendas españolas de electrónica de consumo que los puedes encontrar por unos 120 euros, el problema es que pesan 3 ó 4 kilos y salvo que tengas brazos de culturista, un puen trípode fotográfico plegable es necesario, hay unos en la misma tienda por unos 100-120 euros, y sumando este equipo basico se te va  a los 220-250 euros. Como ves por desgracia en este hobby barato no hay nada.

Por 250 euros te puedes pillar en el patrocinador el SW130 heritage es un dobson colapsable que cabe en una mochila, pero es un newton y necesitará colimación que no calibración. Colimar es mover 3 tornillos pero si te da miedo pues entonces no hay nada que hacer.

De veras cuida las formas, porque has entrado de mala manera en el foro.

Saludos

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Gracias por las últimas respuestas. Lo del cromatismo no lo entiendo, según pone ahí, es "acromático"...

Había pensado en un reflector pero por lo que he leído hay que calibrar....

...y no me desagrada el cómo se ven, al menos para lo que busco. Un ejemplo: https://www.youtube.com/watch?v=v9GnLVxoyUw buscando el modelo de telescopio que supuestamente dice que tiene esa persona, es un powerseeker....

Hola de nuevo.
Puede poner acromático pero te garantizo que no lo es. Ya sabes...publicidad. Si te fijas en mi firma verás que tengo un refractor, bueno, pues a partir de ese modelo puedes empezar a hablar de acromático.

No tengas dudas en hacerte con un Newton por miedo a la colimación. La primera vez te dará reparo, la segunda vez no darás importancia a eso de la colimar. El problema con el mini dobson, como te ha dicho RaidersLight, es que necesitas una superficie donde apoyarlo, una mesa y una silla...claro que con la bicicleta, no se.

Sea refractor o reflector es lo de menos para planetaria (en estos términos). Tan importante como el tubo es la montura y trípode. Vuelvo otra vez a que te fijes en mi firma, verás que tengo un Newton sobre una dobson, bueno pues me gusta la planetaria como al que más y hago seguimientos durante toda una noche. ¿Que es más comoda una ecuatorial con mandos lentos o motorizada?, claro coñe, pero nos adaptamos a lo que tenemos.

¿Powerseeker?: NO. Fue mi primer telescopio, un regalo, ya sabes....unos Reyes. Que NO, que NO te lo compres.

¿Dices que quieres intentar hacer "Fotos cutres con el móvil, como sea"?. Con ese teles, ni eso.

Suerte.

« Últ. modif.: Lun, 15 May 2017, 21:30 UTC por madre »

Déjate aconsejar aquí hay gente que sabe mucho, yo no sabia nada y andaba con la cabeza hecha un lio gracias a su ayuda pude encontar un equipo decente gama-media para empezar.

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