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Consejos para primer telescopio

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clase Autor Tema: Consejos para primer telescopio  (Leído 5746 veces)
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Piru

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Cantábrico 
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minimensaje
« del : Vie, 31 Ago 2018, 15:48 UTC »

Hola a todos,

Este verano, con eso de que se veía Marte muy claramente a simple vista, empezamos a mirar el cielo, a buscar más planetas, identificar constelaciones... Nos bajamos la
aplicación Star Walk 2, y la verdad es que nos picamos bastante toda la familia.  Girar ojos
Así que estoy pensando en regalarle un telescopio a mi mujer en navidades (ya sé que aún queda bastante).
Llevo varios días leyendo el foro y otras páginas sobre telescopios, y creo que he elegido telescopio ya 4 ó 5 veces y siempre diferentes. Vamos que estoy hecho un lío.
Os relleno la encuesta a coninuación

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* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Ninguna

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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos
Sabemos identificar la luna, si eso cuenta.  Huh? Bueno la osa mayor sí que suelo reconocerla.

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* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 
Considero que los dos somos habilidosos y pacientes. Tenemos dos enanas de 5 años que paciencia poca

-------
* IV * TRANSPORTE ?
Sí, la idea es poder transportarla en el coche, ya que en casa las condiciones de observación son bastante malas. Es un coche grande, con buen maletero.

-------
* V * ¿ dónde observarás ? 
Como ya digo en casa las condiciones son malas. Es una ciudad grande, con mucha contaminación lumínica, y tenemos una pequeña terraza orientación nordeste, que tendrá aproximadamente 1 metro de ancho por 9 de largo.
La idea es llevárnoslo de fin de semana al pueblo (tenemos 2), donde tenemos mucho espacio para movernos y muy poca contaminación lumínica.

-------
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
En casa tenemos un edificio enfrente a unos 80 metros, por lo que algo de visibilidad si que limitará. En el pueblo sin problema

-------
* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION 
En casa muy poco. En los pueblos sin problema de espacio.

-------
* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Principalmente a observar. Me gusta la fotografía, pero con lo que he leído, no es un requisito inicialmente. Yo creo que inicialmente nos llama más la observación planetaria, pero seguro que luego nos picamos y queremos observar cielo profundo.

-------
* X * para GUARDARLO:
En principio tenemos sitio de sobra. Podríamos dejarlo montado junto a una ventana, o guardarlo en un armario
Tenemos dos niñas de 5 años.

-------
* XI *  PRESUPUESTO aproximado,
Pues había pensado en unos 300-400€

-------
* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?
Uf, como ya he dicho, han pasado muchos por mi mente:
Inicialmente había pensado en un dobson como buena opción para iniciarse. Había pensado en un 150/750, que los veo muy manejables a nivel de transporte, ya que los 150/1200 no me caben en el maletero del coche. Había echado el ojo a estos dos:
https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-dobson-n-150-750-starblast-6-dob/p,13929
https://www.astroshop.es/telescopios/bresser-telescopio-dobson-n-150-750-messier-dob/p,58693
pero claro, para observar quedan muy bajitos, con lo que ibamos a estar doblados en el suelo para ver algo, y en casa en la terraza, sólo sería usable encima de una mesa.
Así que estuve pensando también en un refractor.
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-120-600-startravel-bd-az-3/p,16710
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-120-1000-evostar-bd-neq-3/p,20307#tab_bar_1_select Aunque este se me pasa de presupuesto y no sé si la montura ecuatorial es lo mejor con dos enanas rondando
Y por tamaño y transportabilidad tambien estuve pensado en un mak, aunque se me va un poco de presupesto, pero bueno, podría hacer el esfuerzo si es buena opción
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980

Como veis, estoy muy perdido.
A nivel de precios, suele haber variaciones de cara a Navidad? Suelen bajar o subir?

Muchas gracias por la ayuda  Giñar

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madre

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avatarc

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minimensaje
« respuesta #1 del : Vie, 31 Ago 2018, 22:00 UTC »

Hola, bienvenido.

Si las condiciones del domicilio son malas y pretendes observar desde el pueblo, el coche no sería problema, excepto la primera vez, cuando lo lleves en el asiento trasero. De ser así podrías tener un Dobson 1200, ya sea en 6” https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559
o en 8” https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189.

Pero si lo del transporte obliga a un tubo más corto, ¿que tal este?: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330

De los que has puesto solo cogería este: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947 aunque es más estable sobre una EQ 3-2: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-eq-3-2/p,21948

¡Que lo disfrutes!.

« Últ. modif.: Vie, 31 Ago 2018, 22:02 UTC por madre »
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Piru

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minimensaje
« respuesta #2 del : Sáb, 01 Sep 2018, 09:30 UTC »

Hola madre!

Muchas gracias por los consejos.
Me gustaría que sea fácil de transportar, ya que me muevo bastante de un sitio a otro, y no quiero dejarlo fijo. Por esa razón descarté el dobson de 1200.

Inicialmente estaba descartando las monturas ecuatoriales (aunque ya sé que he propuesto alguna), ya que con las dos niñas, y teniendo la idea de transportarlo, tengo entendido que son más delicadas y lleva su tiempo montarlas. Pero me apunto el que me has recomendado para echarle un ojo.

De los que he puesto, por qué no te parecen buenas opciones? En el refractor no es mejor el 120 que el 90? Es por la montura?
A ver si poco a poco me voy aclarando.

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towinta

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minimensaje
« respuesta #3 del : Dom, 02 Sep 2018, 17:12 UTC »

Hola.

Si me permites una opinión, no es mejor. Es mucho mejor, pero esa montura se queda corta. Necesitarias por lo menos la neq5 y te saldría algo mas caro.
El Dobson que descartas por cuestión de tamaño, el 200/1200 es un buen telescopio. el mas polivalente para visual de los que has puesto.

Otra cosa; las monturas az esas baratitas, son un dolor. Las ecuatoriales te pareceran más complicadas la primera vez, pero np hay color.

Un saludo.

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madre

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avatarc

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minimensaje
« respuesta #4 del : Dom, 02 Sep 2018, 23:22 UTC »

Como te ha dicho Towinta, es cosa de monturas. Yo no termino de entender a los fabricantes, no comprendo porque no ajustan la montura al tubo (OTA): el 90/900 pesa 2 kg, el 120/600 4 kg y el 120/1000 5 kg. No puede ser que la misma montura sirva para todos.
Salu2.

Edito: en este hilo re.:  Novato en Málaga capital han colgado un enlace de una comparativa del 90/900.

« Últ. modif.: Dom, 02 Sep 2018, 23:26 UTC por madre »
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Piru

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minimensaje
« respuesta #5 del : Lun, 03 Sep 2018, 15:33 UTC »

Entendido.
El 150/750 que me habéis propuesto tiene muy buena pinta, y me encaja en cuanto a presupuesto y tamaño. Estoy buscando información sobre él (tengo que bucear más en el foro), pero en la web del fabricante no es que den mucha información.¿De qué tipo es el buscador? Y los oculares que vienen, ¿sabéis si son decentes?

Esto es una pregunta muy básica, e igual no es el sitio adecuado, pero si cuando alineas el eje AR con la polar, quieres observar algo que está en el sur, cómo funciona? La montura permite moverlo y apuntar hacia atrás? hmmmm

Sobre los dobson 150/750 que he puesto, ¿Son malos tubos? o no os parecen buena opción por el tamaño y la posición para observar?

Un saludo.

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towinta

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minimensaje
« respuesta #6 del : Lun, 03 Sep 2018, 17:02 UTC »

* El buscador parece óptico, recto, seguramente 6x30. De los oculares que traen los Skywacher en dotación, el 25 mm suele ser pasable (yo tengo uno mas que aceptable) y el de 10 mm una castaña.

* Sueltas los frenos, giras sobre el eje de AR por el lado mas corto y después sobre el de declinación. Realmente, se hace en un solo movimiento. Al principio te parecerá que se mueve raro.

* Es complicarte la vida. para tener que ponerlos sobre algo, mejor mas largo y directamente en el suelo. Los tubos supongo que serán los mismos que el resto de los 150 f5. Para un Dobson (no vas a hacer fotos) mejor mas f. A mas f , menos obstrucción, mas contraste y menos problemas y mejor imagen en general.

* Los Dobson, no suben mucho de precio según se sube de apertura. De hecho por eso son tan populares. Si vas a por uno, aprovecha. La aperturitis es una enfermedad rápida.

« Últ. modif.: Lun, 03 Sep 2018, 17:03 UTC por towinta »
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madre

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minimensaje
« respuesta #7 del : Lun, 03 Sep 2018, 21:10 UTC »

Sobre los dobson 150/750 que he puesto, ¿Son malos tubos? o no os parecen buena opción por el tamaño y la posición para observar?
Decías que tu problema era la portabilidad, con esos tubos necesitas una mesa muy, muy estable; un trasto más.

si cuando alineas el eje AR con la polar, quieres observar algo que está en el sur, cómo funciona? La montura permite moverlo y apuntar hacia atrás?
Lo que tú orientas es la montura (cabezal+trípode), que una vez fijada, así se queda. Lo que tú mueves son dos partes del cabezal que liberas gracias a unos frenos que lleva. De esa forma, con un movimiento extraño, consigues llevar el tubo a donde quieres sin que se pierda la orientación.

Salu2

« Últ. modif.: Lun, 03 Sep 2018, 21:11 UTC por madre »
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PlanetAstronomia

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minimensaje
« respuesta #8 del : Mar, 04 Sep 2018, 14:52 UTC »

Hola,

Yo también soy de la opinión, de que por el mismo precio ( o muy similar)  del 150/750, tienes un 150/1200 que te dará mejores prestaciones y será más cómodo de usar. Y por unos 50€ más ya tienes también 200/1200 con los que disfrutarás aún más.

Lo de la aperturitis es totalmente cierto, todos hemos caído en algún momento. Sonreir

Un saludo

https://planetastronomia.com

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Piru

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minimensaje
« respuesta #9 del : Mié, 05 Sep 2018, 07:59 UTC »

Hola,

El dobson fue mi primera opción. Me parece una forma fácil de entrar en el mundillo y no tener que preocuparse mucho de las monturas.
El problema que tengo es que el tubo no va a estar fijo en un sitio, sino que me gustaría poder llevármelo de un sitio a otro, y el 1200 no me entra en el maletero. En los asientos traseros no contemplo llevarlo, ya que mi idea es salir con la familia.

¿Sabéis si hay algún dobson más corto que permita mirar sin necesidad de una mesa?

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madre

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minimensaje
« respuesta #10 del : Mié, 05 Sep 2018, 13:52 UTC »

Haberlos haylos... hmmmm pero yo nunca los he probado. De los 1200 se suele bajar a los 750, y los hay sobre Dobson (con y sin localizador de objetos), pero lo más usados son newton sobre ecuatorial, como el de mi respuesta de más arriba.

A ver si algún compañero tiene experiencia de un 150/750 sobre Dobson y nos da su opinión.

« Últ. modif.: Mié, 05 Sep 2018, 14:03 UTC por madre »
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dani_4

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minimensaje
« respuesta #11 del : Mié, 05 Sep 2018, 14:19 UTC »

Yo tengo un newton 150/750 sobre montura EQ y lo veo demasiado corto para una montura dobson "estandar" que no sea apoyada sobre una mesa  hmmmm ¿Te has planteado comprar el tubo solo y hacerte la montura dobson? Es muy fácil de hacer. De esta forma podrías incluir tu mismo la altura necesaria para que no dependas de una mesa. Podrías hacer los "soportes" laterales más altos de lo que suelen ser para darle más altura y no depender de la mesa. Tendrías que añadirle algun refuerzo para que sea estable (porque serán más altos) y poco más. Si te gustan las "manualidades" no te costará nada fabricartela tu mismo. Comprar unos tableros contrachapados y cortar.

« Últ. modif.: Mié, 05 Sep 2018, 14:19 UTC por dani_4 »
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PlanetAstronomia

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Hemisferio Norte 
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minimensaje
« respuesta #12 del : Mié, 05 Sep 2018, 15:20 UTC »

Hola,

También he visto dobson 200/1000, quizá con esos 20cm menos sí te quepa en el maletero.

También está la opción ( más cara ) de uno colapsable.

Otra opción podría ser un tubo 150/750 y hacerte tu una base dobson de madera (con cuatro tablas) lo suficientemente alta para que se pueda usar sin mesa.

Un saludo



https://planetastronomia.com



« Últ. modif.: Mié, 05 Sep 2018, 15:23 UTC por PlanetAstronomia »
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tisan

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minimensaje
« respuesta #13 del : Mié, 05 Sep 2018, 17:13 UTC »

Otra opción podría ser un tubo 150/750 y hacerte tu una base dobson de madera (con cuatro tablas) lo suficientemente alta para que se pueda usar sin mesa.
Por si te sirve de ayuda.
[brico] Construcción de montura Dobson para telescopio pequeño
Yo en su día me la hice por los motivos explicados en el hilo.
Continua como el día que la hice, bueno he cambiado las palometas por pomos, lo único es que para buscar desde la silla pequeña, el buscador recto es incomodo cuando apuntas al zenit, lo suyo seria un acodado, pero bueno, de momento las veces que lo he utilizado estoy contento con el resultado.
Un 150/750 te lo soportaría perfectamente https://www.astroshop.es/telescopios/bresser-telescopio-dobson-n-150-750-messier-dob/p,58693?utm_medium=cpc&utm_term=58693&utm_campaign=1809&utm_source=leguide-es&utm_content=


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Piru

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Cantábrico 
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minimensaje
« respuesta #14 del : Jue, 06 Sep 2018, 09:12 UTC »

Uff! El bricolaje no es lo mío. Seguro que la cosa acababa mal Cheesy
Al Mak que puse al principio, ¿le veis alguna pega?

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madre

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avatarc

Valladolid 
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minimensaje
« respuesta #15 del : Jue, 06 Sep 2018, 21:41 UTC »

El mak es una buena opción para planetaria, un poco corto para cielo profundo, tiene buena salida de segunda mano.

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