Hola a todos!, encontre esta pagina buscando algun telescopio barato, la verdad que es un mundo totalmente nuevo para mi. De hecho iba a cogerme un telescopio de un centro comercial y punto, pero leiendo este foro me han dado ganas de algo "decente". Voy a rellenar la encuesta y disculpar si digo alguna "burrada astronomica" ya que como os comento soy totalmente novato en esto.

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 0-nada

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)
> 0-nunca

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
>Pues si, paciencia tengo, y me encanta el mundo de la astronomia. En principio para observar solo somos dos, mi mujer y yo. 28 años.

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  osea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo facilmente a cubierto
En principio estaria fijo en la terraza, pero lo entraria a cubierto cuando no lo use para que no se estrope.

* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)
>Vivo en un pueblecito de Valencia (unos 20km hacia el interior). Hay algo de contaminacion, pero se observa perfectamente la luna y las constelaciones.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
>El lugar seria la terraza de una buhardilla. Creo que la orientacion es Sur-este

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
>La barandilla de la terraza tendra un metro de algo, asi que tengo 180º totalmente despejados hacia el sur-este, en el otro sentido si que hay pared de unos 2m de altura. La terra en cuestion medira unos 30m2

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
>Cero.

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.
>Pues sobretodo echar un vistazo los fines de semana. En principio lo iba a coger de "juguete" de estos que salen ahora en campaa navideña. Como uno de alcampo de 49€ que ponia que tenia 525x de aumento. Pero leiendo el foro he visto que no sirven de mucho. Me gustaria poder observar constelaciones y otros planetas.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 >En principio lo guardaria en la buhardilla para protegerlo del tiempo y tenerlo a mano de la terraza.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
>Pues queria gastarme alrededor de 100€, ya que es en plan hobby y no dispongo de mucho presupuesto.

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
>He buscado telescopios de segunda mano o incluso en ebay. Os pongo algunas opciones y precios para que me recomendeis, y tambien me gustaria que me dijerais que os parece el precio, si caro o barato para lo que tienen:

1-MARCA BRESSER DE 70MM DE APERTURA Y 700MM DE FOCAL, LENTE ERECTORA BARLOW.. INCLUYE 3 OCULARES, RK20MM, K12MM, K4MM Y TRIPODE MULTIREGULACION. 90€ (este es usado)
2-https://www.ebay.es/itm/Telescopio-Astronomico-Pentaflex-60-700mm-Iniciacion-/130599368070?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item1e68543586 120€
3-https://www.ebay.es/itm/KIT-COMPLETO-TELESCOPIO-ASTRONoMICO-PROFESIONAL-76x700-/260891995832?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item3cbe5feeb8 65€
4-Skylux Diametro objetivo: 70mm. Focal: 700mm. Oculares: Kelner, K20, K12, K4. Montura: Ecuatorial ASTRO 3. Buscador: 6x30 con reticulo. Accesorios: Espejo cenital, Erector de imagen. 70€ (este es usado)


Antetodo y despues de todo el royazo una pregunta. He visto que con algunos telescopios es posible incluso ver los anillos de Saturno. Eso se puede hacer con cualquier telescopio? o haria falta uno de los buenos y caros?

Gracias por todo!

« Últ. modif.: Dom, 13 Nov 2011, 21:09 UTC por valvic »

con ese presupuesto la verdad que lo veo muy  muy pobre,100€ si te puedes estirar mas puede ser que saques algo de provecho, pero bueno espera que los gurus como sebtor seguramente te aconsejen algo.

aunque con 100€ unos prismaticos estarian bien.

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No hace falta ser un guru para decir esto ,,,, 100e?? mejor unos prismaticos,,unos 7x50 o 10x50 ,,cualquier telescopio nuevo de 100e es un juguete ,,y no creo que quieras eso,,
pero oye ,,,mira esto :

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5730.msg51262#msg51262

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Suponia que me diriais eso, lo he visto en varios post, pero bueno, no hay mas presupuesto  . El tope que tenia era 150€. Por eso tambien buscaba en el mercado de segunda mano.

Gracias de todas formas por contestar.

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Pues vamos e ver ::

149e y nuevo,,esto esta en la linea de ser un juguete,,y la montura no es una eq1 si no que es una eq3 sencillita pero buena para ese tubo:
https://www.astroshop.es/teleskop-service-telescope-ts-n-114-900-eq-1/p,4926

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>Vivo en un pueblecito de Valencia (unos 20km hacia el interior). Hay algo de contaminacion, pero se observa perfectamente la luna y las constelaciones.

me alegra que desde alrededores de Valencia,  aún pueda observarse la Luna ... porqué teneis la contaminación per cápita mas alta de todo el estado.
hecho éste inciso reivindicativo, vamos al grano:




sobre los adjetivos "profesional":  
semi-profesional, lo encontrarás en el observatorio de La Sagra por ejemplo donde desarrollan el  LSSS  La Sagra Sky Survey
profesional,  instrumentos del IAC en la isla de la Palma,  en Calar Alto ...


así que cuando leo "profesional"  en algo de 100 euros,  me coge un sarrampión


¿que te recomiendo?  por éste nivel de presupuesto
leerte bien ésto:
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=2

 por 100 euros,  está lleno de cacharros basura, en forma de ávidos cantos de sirena, para convencerte de tirar 100 euros a la basura    (bueno a la basura no,  siempre van a parar al bolsillo de alguien )

mírate la Guia de Comrpas que te he pasado el link
con 5 o mas,  el telescopio resulta comprable
con  6.5  ya puedes afrontar toda la mayoría de aspectos que se le puedan pedir a un instrumento por hobby para empezar


de los que has puesto,  (1) y (2) son telescopios que deberían costar 2 o 3 veces menos
el (3) es una mierda  , así de claro
(4)  Skylux Astro3.:  si es el nivel de lo que piensas gastarte realmente, y no podemos convencerte de que multipliques el presupuesto, es lo que deberías comprar YA sin pensarlo mas
oculares Kellner, montura ecuatorial ...   70 euros está bien si está en condiciones

no le des mas vueltas,  si no aumentas el presupuesto a mas de 200 euros,  aunque lo suyo es pasar un poco los 300

-------

si
si que podrás ver los anillos de Saturno

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[solo el título/descripción producto buscado]

Vaya, viendo los comentarios voy a intentar llegar a 200€. Eso si, os hechare la culpa a vosotros cuando se lo cuente a mi mujer.

Viento el listado de Sebtor, y sabiendo mis condiciones y para lo que lo quiero:
1- https://www.astroshop.es/teleskop-service-telescope-ts-ac-70-900-jupiter-1-eq-1/p,5572#tab_bar_1_select
2-
-> Mejor poner solo el título/descripción producto buscado. Este tipo de link largo descuadran el foro, no dan info, y caducan pronto.
.co.uk/gp/product/B0017GXGGG/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&m=A230Q07CL2JWPH
3- https://www.apt.com.es/web/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=238&category_id=14&option=com_virtuemart&Itemid=58
4-
-> Mejor poner solo el título/descripción producto buscado. Este tipo de link largo descuadran el foro, no dan info, y caducan pronto.
.co.uk/gp/product/B000MLHMBM/ref=ox_sc_act_title_3?ie=UTF8&m=A3P5ROKL5A1OLE

He metido un telescopio que he visto que lo venden en una tienda de valencia tambien como iniciacion. Y los otros 3 son de los que superan el 5 en el listado de sebtor. Porque creo que los de amazon son estos, no? (https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-90-900-evostar-eq-2/p,5002; https://www.astroshop.es/celestron-telescope-ac-90-1000-astromaster-eq/p,7891)

Gracias por la ayuda otra vez.

« Últ. modif.: Lun, 14 Nov 2011, 17:48 UTC por valvic »

en serio que vale la pena
en éste tramo los telescopios, disminuyen de calidad mucho más rapido que su precio,  .. lo que significa que por un poco mas, le das de patadas a lo anterior


lo Celestron de éste nivel, buff,  aquí ya saben que les tengo un poco de tirria, ...  Celestron o empiezas a pensar en gastar mas de 500 euros y entonces vale la pena, sinó te dan siempre  menos por mas presupuesto,  mucho diseño muy pijeras, pero es plásticoso
no te compres un "astrohamster"   

el Skywatcher 90/900  te viene con un tubo mas cortito, que en estas monturas es vital, ya que están infradimensionadas y todo lo que reduzca el efecto palanca  es buena idea,  ... la reducción de  f:  en cambio es muy poca, para decir que tendrás mas cromatismo

el 114/900 es similar a
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=4
con monturas de mismas "prestaciones" o sea "nada"   ,  pero que será mas robusta ésta última
hay que tratarlas cuidadosamente ¿eh?

si vas a tener contaminación lumínica,  me decantaría por el refractor
si puedes irte por ahí, por ejemplo hacia el rincón de Ademuz, por citar algo que conozco, pues un reflector
(puede tener algo mas de luz el reflector 114 ,  y de resolución quizás aguante mejor el refractor  90 )

ya que puedes con el 90,  quizás olvidate del 70  (aunque por contra al ser mas ligero esas monturas los soportarán con menos vibración)

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Pues al final me he decidido por un refractor de 90. Viendo la pagina de astroshop estan estos dos modelos similares mas o menos al mismo precio.

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-90-900-evostar-eq-2/p,5002#tab_bar_1_select
https://www.astroshop.es/omegon-telescope-ac-90-1000-eq-2/p,20277#tab_bar_1_select

1-Que opinais? Creo que aparte de la diferencia de 900/1000, el omegon no tiene visor. Y tal vez para mi que es mi primer telescopio sera peor. Y en las lentes el omegon lleva una 20mm y 4mm y el SW tiene 25mm y 10mm
2-El envio de esta gente es por alguna empresa de mensajeria o correo ordinario? Suele llegar bien o es demasiado delicado?
3-Tambien tenia pensado cogerme un libro y en la seccion de libros he visto que recomiendas uno como imprescindible guia de campo del cielo...., Tambien serviria para la iniciacion o mejor coger otro?

Gracias nuevamente.

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El sw 90/900 es una pasada para su rango de precio, lo tengo yo en una az-3 y estoy contentisimo con el  El de Omegon tambien esta bien, pero.. 4mm en ese tubo te da 250x... aigh, me da que ese ocular lo vas a usar en muy muy muy pocas ocasiones. El sky-watcher te da mejor escalado de aumentos, creo q esa version trae una barlow 2x. Un buen tubo al que le deberias comprar un 6.3mm si te decides por el para tenerlo casi completo. Por cierto, AstroShop un 10 eh, hasta te regalan unos ositos de gominola en el envio jeje. En serio, muy formales y 0 problemas y puedes elegir el transporte que mas se adapte a tus necesidades. Saludos.

« Últ. modif.: Mié, 16 Nov 2011, 23:34 UTC por Gray Wolf »

1- El  Skywatcher  (con esas monturitas mejor 900 que 1000,   mejor un buscador que el invento del puntorojo,  y los oculares están mejor distribuidos, incluso para  probar de meterle la barlow que te dan, y quedarse en 5mm)

2- depende de lo que pagues  .  si no llegara bien, no estaría aquí en la publicidad del foro
3- la guía de campo de  Pasachoff  va muy bien para empezar , repasar constelaciones objetos,  si

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Pues nada chicos, decidido el SW 90/900. Tenia pensado aprovechando el envio coger un filtro lunar, ya que mi pareja es lo que mas va a observar y he leido que ayuda. Son todos iguales? o como las barlow hay diferentes calidades?

Por ejemplo he visto un filtro lunar de celestron por 14€ y otro omegon por 15€, pero son los mas baratos y no se si seria tirar el dinero.

EDIT: Por cierto, he visto el mismo modelo en ebay vendido por ellos mas barato, pero la foto no coincide. https://www.ebay.es/itm/290570175327?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 esto es fiable? es la misma tienda?

« Últ. modif.: Jue, 17 Nov 2011, 19:20 UTC por valvic »

las barlow hay diferentes calidades?

Hay un monton de calidades de Barlow,,,al igual que precios, pero si quieres visual ( este equipo como muchos otros es mejor dedicarse a visual ) olvidaría la Barlow e iria a por un ocular decente,,,

Tenia pensado aprovechando el envio coger un filtro lunar, ya que mi pareja es lo que mas va a observar y he leido que ayuda

Y TANTO QUE AYUDA  mira esto :

https://www.astroshop.es/baader-planetarium-od-0-6-lp-filter-1-af----multicoated-t--25%25--flat-optically-polished-/p,10882
Y podrias mirarte un polarizador que tambien ayuda :
https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399

EDIT: Por cierto, he visto el mismo modelo en ebay vendido por ellos mas barato, pero la foto no coincide. https://www.ebay.es/itm/290570175327?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 esto es fiable? es la misma tienda?

cuando eliges un producto del patrocinador ,,una de las cosas que ta sale es esto "" too expensive?"" CLICANDO encima te saldrá un apartado donde pone "" Do you want to tell us anything else? Please type it into this field: "" y les comentas lo de Ebay,,y ya veras,,

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Si, lo de las barlow lo sabia, lo comparaba con los filtros lunares por si pasaba lo mismo.

De los dos filtros que me has pasado el baader de 22€ me habia fijado, ya que para gastarme 15€ en el celestron estaba mirando algunos superiores por si habia mucha diferencia entre ellos.

Y gracias por el consejo del "too expensive" lo he mandado a ver que pasa, pero supongo que la tienda de ebay y la pagina son los mismos. No se si es que en ebay pondra lo que tengan de mas en stock a mejor precio. Mañana con lo que me digan me lo cogere en un sitio u otro.

os ire contando.

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mírate la transmisión en los filtros lunares,  olvidando si te va a costar +-5 euros

con un 90mm,  pues que oscile entre un 20% o 30%


o el variable, a tu gusto

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Pues asi comparando entre 20% y 30% estan estos:
Celestron 18%  14€
Orion 25% 18€
Baader 25% 23€ 
Lumicon 25% 24€
Omegon 30% 15€

Es mejor tirar hacia abajo o hacia arriba en la transmision? ya que la diferencia de precio es insignificante.

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no es custion de tirar para arriba o abajo ,,, solo que dependiendo de la obertura del telescopio mejor uno o otro ,,por ejemplo ,,a un 200mm es aconsejable un 7% y a un 100mm un 30%,,,

De los que as puesto el Orion o Baader,, el polarizador va bien si tienes contaminacion luminica

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tienes en mente el 90mm  ¿verdad?

bueno, ante todo, es relativo al momento,  a la fase ... etc..  y sigue siendo relativo

ahí por precio me quedaría con el Celestron o el Omegon

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Bueno compañeros. Ya esta todo claro, mañana realizare la compra. Al final me quedo con:
-Skywatcher Telescope AC 90/900 EvoStar EQ-2
-Celestron moon filter 1.25" 18%
Elegi ese filtro porque lei que era mas oscuro que el de 30%, y tal vez me convenga mas ese.


Esta semana para calmar la ansiedad de la espera me acercare a la fnac y les pegare un vistazo, sobretodo a estos, a ver cual me gusta mas.

ESTRELLAS Y CONSTELACIONES.NUEVA GENERACION (Nueva Generacion De Guias) - M. VOGEL
Guía del cielo 2012 (Guias Visuales Espasa) - Telmo Fernánde
Astronomia guia del aficionado - Aa.Vv.
GUIA CAMPO DE ESTRELLAS Y PLANETAS, 4/ED. - JAY M. PASACHOFF
Guía del Firmamento - Comellas

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Dado que tenias un presupuesto muy ajustado y ya lo has estirado bastante te pongo el enlace a los lobros de Comellas y de Pasachof de segunda mano por si te interesan.
https://www.todocoleccion.net/guia-campo-estrellas-planetas-hemisferios-norte-sur~x29348909 Esta edición es la que yo tengo, hay otra más reciente
https://www.todocoleccion.net/guia-firmamento-monumental~x27480833 Es la edición de 1990, la que se vende ahora es del 2002.

La Guia del firmamento de Comellas la puedes previsualizar aquí:
https://books.google.es/books?id=qAlWaTYnw_oC&printsec=frontcover&dq=Gu%C3%ADa+del+Firmamento&hl=es&ei=Ac3LTtHKLsKM8gOCv-zKDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=Gu%C3%ADa%20del%20Firmamento&f=false

Está hecha con un telescopio de 75 mm de abertura y tu tendrás uno de 90 mm, por lo que todo lo que explica en ella lo podrás ver con tu nuevo telescopio.

Espero que te sirva.

« Últ. modif.: Mar, 22 Nov 2011, 21:31 UTC por Iluro »

Está hecha con un telescopio de 75 mm de abertura y tu tendrás uno de 90 mm, por lo que todo lo que explica en ella lo podrás ver con tu nuevo telescopio.

 
si es que ya veis

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Muchisimas gracias Iluro, los busque por ebay y por segundamano, pero no encontre nada.

Y efectivamente Sebtor, ya vemos! que pasada. Sinceramente no me imaginaba que se fuera a ver tanto ni tan bien. Y eso que de momento solo he "jugado" un ratito mirando la luna y jupiter. Aun tengo que alinearlo y todo, pero de momento he conseguido montarlo que ya tiene merito!

Tengo unas dudas, una que tal vez sea un pelin estupida....el telescopio tiene una tapa en el objetivo, dicha tapa es como doble, una circunferencia pequeña en el centro y otra completa. Eso se utiliza para algo?

Y ahora una mas seria, aun no he comprado el filtro lunar porque tengo dudas. Estaba practicamente decidido por el celestron de 18%, pero estaba tentado a cogerme uno omegon polarizado 1-40%. Que diferencias tendria? se agradece el polarizado? (la diferencia son casi 30€ de uno a otro).
https://www.astroshop.es/celestron-moon-filter-1-25-/p,7991
https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399

« Últ. modif.: Mar, 29 Nov 2011, 22:22 UTC por valvic »

el polarizador es útil si tienes contaminación luminica,,yo lo uso también para la Luna,,pero eso va a gustos 

Creo que esa tapita es para diafragmar el la obertura del tubo 

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ojo Sevi, que pregunta por el polarizador

cuando pones 2 cruzados, puedes anular la luz al 100%  si los giras 90º  creo que la absorción mínima es del 30% o algo así

total que puedes poner la absorción del filtro a tu gusto


mmm...  en tu caso te puede servir el Celestron,  en telescopios mas grandes las condiciones posibles son mas variables

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Yo cuando tuve el refractor 70/700 con el filtro lunar de Celestron tiraba bastante bien, en cambio para el reflector 150/750 veo que en ocasiones se queda corto y seria mas aprovechable un polarizador variable...

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Yo tengo el filtro de Celestron y para el 90mm mata de sobra el brillo de la Luna, y te la tiñe de verde (Esto no se si es bueno o malo). Se puede observar la Luna llena con este filtro sin problemas.

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es que del 90 al 150,  es 3 veces mas luminoso 

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La de Comellas sigue a la venta, solo pincha este link https://www.todocoleccion.net/guia-firmamento-monumental~x27480833

La de Pasachoff que puse ya está vendida, pero hay una edición más antigua (del 1967, la primera que tuve) a la venta aquí https://www.todocoleccion.net/guia-campo-estrellas-planetas-hemisferios-norte-sur-omega-1967-rm44581~x20235657

Solo tienes que pinchar los links y te lleva a una especie de eBay español para coleccionistas, cada link a su libro correspondiente.

En cuanto a lo de la doble tapa supongo que te refieres más o menos a esto https://farm3.static.flickr.com/2479/4046913706_d42d7127b6.jpg
Sirve como diafragma para que entre menos luz al disminuir la abertura.
Supongo que está pensada para mirar el sol poniendo en el ocular un filtro ¡PERO NI SE TE OCURRA, TE PUEDES QUEDAR CIEGO! si usas un filtro inapropiado. 
Lo correcto sería ponerle un filtro especial, mírate estos dos temas si quieres hacerlo sin perder la vista:
¿filtros solares en el ocular? PELIGRO ! se rompen: ejemplos!
☀️🌘 fabricarse un filtro solar de 'abertura' para telescopio

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En cuanto a lo de la doble tapa supongo que te refieres más o menos a esto https://farm3.static.flickr.com/2479/4046913706_d42d7127b6.jpg
Sirve como diafragma para que entre menos luz al disminuir la abertura.

Algo parecido, pero en vez de dos circunferencias es una mas grande justo en el centro. Supongo que si que servira para lo que comentas, pero bueno, lo de observar el sol de momento lo descarto, me da un poco de respeto para lo novato que soy.

Lo de los libros ya adquiri uno en la pagina, el de Pasachoff. Y me van a regalar la guia del cielo del 2012, para compensar que el de Pasachoff es antiguo. Que tal veis este? porque hoy en dia con todo la informacion que hay en internet....no se yo si sera util.

Ya tengo el filtro. Yo creo que con este me sobra, muchas gracias a todos por las recomendaciones. Por cierto, me he vuelto loco con la rosca del filtro, lo soleis enroscar o lo meteis a presion cuando no podeis?

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Vamos,,yo siempre la enrosco 

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