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Estrenando un telescopio GoTo: ¿Cómo entrenarlo en interiores?

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imutes
"Decir la Verdad en tiempos de Tiranía es un Acto Heroíco." George Orwell

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« : Mar, 03 Abr 2012, 16:43 UTC »

 Acabo de adquirir mi 2º telescopio, Un Meade LX200 8”AFC GPS, y como suele ocurrir cuando uno compra un nuevo teles, está lloviendo y parece ser que continuaremos con mal tiempo unos días.
Solo me queda aprovechar el mal tiempo para entrenarlo, pero no entiendo bien cómo hacerlo sin estrellas de referencia ni alineamiento previo.

¿Alguno de vosotros sabe cómo hacerlo?

Saludos.

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Sebtor

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« respuesta #1 : Mié, 04 Abr 2012, 00:32 UTC »

igual que bajo un cielo estrellado,  diciende que SI que está bien centrado, ... o haciendo un poco el paripé y tocando los mandos para hacer ver que recentras bien

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imutes
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« respuesta #2 : Mié, 04 Abr 2012, 10:59 UTC »


¡Caramba!

 Es decir, cuando al finalizar el proceso de alineación me pida centrar 2 estrellas, pulso enter y cuando haga lo mismo en trainer DEC, ídem. ¿Sí?

De todos modos, en el apéndice de las instrucciones, explica que se puede usar un objeto terrestre cualquiera para el trainer PEC. Lo que no queda explicado es como llegar al menú PEC sin haber alineado primero (o que no sea necesario hacerlo), ni cómo explicarle al LX200 que vas a apuntar a un objeto terrestre. Y ni tampoco entiendo de que sirve apuntar a un objeto del que no tiene referencia alguna en la base de datos (en el fondo, no entiendo qué necesidad tiene el LX200 de apuntar a sitio alguno para el PEC)

Gracias por la respuesta.

Saludos.



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Sebtor

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« respuesta #3 : Mié, 04 Abr 2012, 16:28 UTC »

yo diría que estás citando y mezclando 3 cosas que son distintas

centrar y recentrar
trainer
y trainer pec




?

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imutes
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« respuesta #4 : Mié, 04 Abr 2012, 17:32 UTC »


Quizás tengas razón, lo acabo de comprar….

 Por trainer a secas entiendo “Smart mount”. Sirve para entrenar al GOTO. Imposible sin alienado previo y sin ver estrellas. Consiste en centrar las estrellas en el ocular de forma precisa. El propio telescopio las elige hasta un total de 40 estrellas.

Centrar y recentrar lo entiendo como el proceso de centrar en el ocular la estrella que el telescopio ha elegido para llevar a cabo algún proceso.

Y por trainer PEC, entiendo que se trata de del proceso por el cual el telescopio es capaz de detectar –para más adelante corregir- los errores en el giro de motores (un poco chapuza esta explicación). Para el Trainer PEC DEC me pide que elija una estrella que esté situada a 20º de altura en el este. Para el trainer PEC R.A el mismo ha eligido una estrella a 30º de altura en sur. Este proceso requiere que el teles sepa dónde está, es decir, alineado.

Instrucciones pg 40:

“Train Menu Option
If you perform this procedure in alt/az alignment, you can train the telescope in both
the R.A. and the Dec. axes; in polar alignment, you need only train the telescope’s
R.A. axis. If you train the telescope in polar alignment, make sure that “Polar” is
selected in the “Telescope: Mount” menu (“Alt/Az” is the default setting).
To perform the procedure on the Dec. axis, pick a bright star in the East or West that
is about about 20° above the horizon.
To perform the procedure on the R.A. axis, pick a bright star in the South that has
minimal  movement  and  is  about  30°  above  the  horizon  (Note: If  in  the  Southern
hemisphere, pick a star in the North that is about 30° above the horizon).
Important Note: The Train option overwrites any previous PEC data.
1. Select “Train” from the Dec. PEC menu (in the “Setup: Telescope” menu) and press
ENTER.
2. Look through the reticle. Use the Arrow keys to keep the star centered in the reticle
cross-hairs. AutoStar II displays a count of the 200 positions of the worm gear. When
the count reaches 200, one cycle is complete. A full cycle takes about 8 minutes.
3. Select “Train” from the R.A. PEC menu (in the “Setup: Telescope” menu) and press
ENTER.
4. Look through the reticle. Use the Arrow keys to keep the star centered in the reticle
cross-hairs. AutoStar II displays a count of the 200 positions of the worm gear. When
the count reaches 600, one cycle is complete. A full cycle takes about 24 minutes.
5. Press MODE to exit.”


Existe un apéndice Pg 63, donde entiendo que se puede usar un objeto terrestre para (sic) training the drive…

Espero que con esto nos aclaremos un poco más…

Saludos.


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Bufot
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« respuesta #5 : Mié, 04 Abr 2012, 17:55 UTC »

El LX200 es confuso en eso y ahora no encuentro mi "chuleta"  sudando

Hay distintos "train" en el menú, el que has puesto es para calibrar el error periódico de los bisinfines, hay otro que es el "train drive" para calibrar la holgura de los ejes y otro que ya ni recuerdo para que es
Y lo peor es que están como duplicados, el error periódico en el Smart Mount y el efecto del "train drive" también está en el menú "Antibacklash", es horrible

Si encuentro mis apuntes ya te contaré, de todos modos hay mucha información por la red sobre los LX

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imutes
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« respuesta #6 : Mié, 04 Abr 2012, 18:34 UTC »

Gracias, Bufot.

 Sí, las instrucione son un puñetero lío.
 ¿Y algún link a esa información sobre el LX en castellano tienes a mano?

Así pues, el training driver y training PEC son cosas diferentes... Buff, está claro que necesito instrucciones en castellano...



« Últ. modif.: Mié, 04 Abr 2012, 21:31 UTC por imutes »
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Sebtor

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« respuesta #7 : Jue, 05 Abr 2012, 03:18 UTC »

·· directorio de LINKS
TELESCOPIOS, OPTICAS, BRICOLAJE, ACCESORIOS (tutot.)
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=15

si miras por LX200  encontrarás

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imutes
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« respuesta #8 : Jue, 05 Abr 2012, 11:05 UTC »




Gracias Sebtor, pero te aseguro que ya he tenido en cuenta los enlaces de esta web.

Es cierto que hay en la web abundantísima información sobre el LX200. De hecho, es uno de los motivos fundamentales que me han llevado a elegir este Telescopio y no otro. Eso sí, todo ella en inglés.
El problema para mi ahora mismo es el clarificar conceptos, por ejemplo, para  no confundir trainer driver con trainer PEC y para ello nada mejor que el castellano (o catalán).

Seguiré buscando....



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SERGIT

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« respuesta #9 : Jue, 05 Abr 2012, 13:05 UTC »

Enhorabuena por el estreno, estoy seguro de que lo disfrutareís mucho, espero verlo en una próxima salida al Montseny.

Saludos.

Sergi.

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« respuesta #10 : Jue, 05 Abr 2012, 13:24 UTC »

felicidades imutes, veo que despues de estar en sant pau de pinos, te ha costado poco decidirte.ahora a espera que aclare para probarlo.

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Sebtor

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« respuesta #11 : Jue, 05 Abr 2012, 14:10 UTC »

eso del trainer PEC DEC  es otra "cosita rara" nueva que yo no tengo, ... y el telescopio debe actuar  derivando, de tal manera que corrijas para acabar de afinar  la deriva PEC en DEC  (cosa que veo muy elaborada, y deberías dejar para lo último o más adelante)

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imutes
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« respuesta #12 : Jue, 05 Abr 2012, 16:37 UTC »


Enhorabuena por el estreno, estoy seguro de que lo disfrutareís mucho, espero verlo en una próxima salida al Montseny.

Saludos.

Sergi.

 Muchas gracias, especialmente por tu orientación, valiosísima a la hora de discernir la conveniencia entre las diferentes opciones conforme a nuestros intereses particulares. Conscientes de que no existe el telescopio perfecto, confiamos en haber dado en el clavo a la hora de elegir el más equilibrado para nosotros.

 Aún le queda por pulir algunas cosas fundamentales: un reductor de focal, un buen ocular de gran campo, un filtro de tipo general para reducir el brillo y aumentar el contraste en planetaria (¿existe?),  la conveniencia o no de una diagonal de 2" ...

Y por supuesto, intentaremos no faltar a la próxima salida al Montseny.

felicidades imutes, veo que despues de estar en sant pau de pinos, te ha costado poco decidirte.ahora a espera que aclare para probarlo.

Gracias anceco.

 Sant Pau Pinos fue una de las claves. Pudimos comprobar gracias a tu SC 8" la envergadura y la calidad de un SC 8". Una de las dudas más peliagudas era elegir entre un LX200 8" y un LX90 10", por un precio y peso semejantes. Sinceramente, no nos  vimos trajinando con el volumen de un 10" (ni sacándolo montado por la puerta de nuestra terraza).

 También surgió allí el debate, desconocido para nosotros hasta ese momento, de si un 10"obtenia o no mejor rendimiento que un 8" en cielos con CL. El telescopio debía de estar orientado para disfrutarlo en el día a día desde nuestra casa, por lo que las dudas se iban despejando...

 Más adelante, gracias sobre todo a seguir los hilos de otros usuarios en esta web que pedían orientación en situaciones semejantes, a la correspondencia con Sergi  y al encontrar una oferta casi a precio USA, surgió el momento "mágico" en el que sabes, aún más allá de la razón, que quieres este telescopio en concreto. Y entonces para qué esperar más: cuando antes lo tengas antes empezarás a amortizarlo.

 
eso del trainer PEC DEC  es otra "cosita rara" nueva que yo no tengo, ... y el telescopio debe actuar  derivando, de tal manera que corrijas para acabar de afinar  la deriva PEC en DEC  (cosa que veo muy elaborada, y deberías dejar para lo último o más adelante)

 Ya, pero en las instrucciones aconsejan llevar a cabo este entrenamiento 2 o 3 veces en los telescopios nuevos. Como tampoco se puede hacer gran cosa mientras esté nublado pues por eso hemos empezado por aquí...

En todo caso, es una de las cosas que no entiendo. Cuando empieza el proceso me pide que centre una estrella a 20º E, pero cuando acaba no me pide nada…

Saludos a todos

PD.: A veces queda un poco lioso, pero cuando utilizamos el plural para referirnos a "nos" no estamos utilizando el plural mayestático sino que con el Nick de imutes, nos registramos Silvia y Alfredo. Como el 50% de las veces escribo yo, Alfredo, a partir de ahora utilizaré el singular, más simple y más claro.

« Últ. modif.: Jue, 05 Abr 2012, 19:16 UTC por imutes »
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Bufot
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« respuesta #13 : Jue, 05 Abr 2012, 21:23 UTC »

Lo que recomiendan hacer con cierta frecuencia y sobre todo de nuevo, si no recuerdo mal, es el "Train Drive". Es la función de "entrenar los motores", la de calibrar el backlash, la holgura en los ejes

Es preferible hacerlo en modo altacimutal según dicen, aunque en modo polar también es posible. El telescopio no está en seguimiento, tienes que apuntar a algún objeto terrestre, elegir una velocidad de movimiento baja e iniciar el proceso: El telescopio se mueve a un lado y cuando para tienes que pulsar el botón para retornarlo al centro CON UNA ÚNICA PULSACIÓN, no puedes soltar el botón y recentrar (por eso recomiendan la velocidad baja, para que no te pases o te quedes corto). El proceso se repite hacia el lado contrario.

No se si es a esto a lo que te refieres

Yo tengo el manual en castellano, pero tiene más o menos los mismos errores que el inglés: En especial en el proceso de puesta en estación sobre la cuña ecuatorial es erróneo y muy confuso, hay métodos mejores y un tutorial muy bien explicado que aunque no lo vayas a usar en polar, yo te recomiendo su lectura:

https://www.astroalcoy.org/Articulos/LX200/alineacion_polar_del_LX200.pdf

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imutes
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« respuesta #14 : Jue, 05 Abr 2012, 22:46 UTC »

 Bueno sí, y es el que creí en un principio que era otra forma de hacer el trainer PEC pero dándote la posibilidad de hacer el entreno de día. Ahora comprendo que es una forma avanzada de corregir el backlash, aunque también hay un menú para introducir los valores “a mano” para intentar corregirlo.

 No  he encontrado exactamente en las instrucciones el párrafo (luego lo busco  a fondo) en donde recomiendan llevar a cabo un cierto training varias veces en los equipos nuevos, así que ahora mismo dudo a cual se refería exactamente. En concreto sobre el “training the drive” dice:

“Perform this procedure if you are experiencing any pointing accuracy
problems. Fig. 43 depicts the complete Drive Training procedure.
Note: Use a terrestrial object, such as a telephone pole or lamp post, to train the drive. Complete this
exercise once every 3 to 6 months to maintain the highest level of telescope pointing accuracy.”

Conozco ese enlace que me popones, que conservo a buen recaudo para estudiarlo a fondo, pero en el futuro. Ni a corto ni a medio plazo contemplo la posibilidad de dedicarme a la astrofotografía de larga exposición, por lo que no veo la necesidad de liarme con el ajuste polar.



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« respuesta #15 : Vie, 06 Abr 2012, 08:54 UTC »

imutes aunque no hagas fotografia, si haces un ajuste a la pòlar.veras que es una satisfacion el hacer seguimientos y el objeto este siempre hay en medio.si no haces ajuste a la polar  conforme pasan las horas los goto pieren precision, te lo digo yo por experiencia en mi casa que no veo la polar.

un saludo

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imutes
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« respuesta #16 : Vie, 06 Abr 2012, 10:37 UTC »


 Bueno, parece que me voy aclarando un poco.

 Gracias a la detallada explicación de Bufot sobre cómo se hace el “training driver” y su recomendación de que leyera el tutorial para el estacionamiento ecuatorial sobre cuña, he comprendido que no había realizado correctamente el Traning PEC, ya que requiere atención constante para corregir al momento las ligeras desviaciones en el centrado de la estrella de control y yo me limité a comprobar que la estrella seguía centrada al finalizar el proceso.

 Después de repasar las instrucciones a fondo, no he podido encontrar referencia alguna a algún training que se deba hacer varias veces en un Teles nuevo, por lo que esa recomendación debo de haberla sacado del foro del Meade en Yahoo. Seguiré buscando…

  Del foro de Yahoo precisamente son  estas recomendaciones como parte de “Start-Up Checklist”. En el punto 7 “Calibrate & Train the Scope” recomiendan en este orden específico:

“Train Drives, Calibrate Sensors, Anti-Backlash Compensation, Periodic Error Correction.”

Probaremos a ver qué tal….

En todo caso, respecto al training driver, José Manuel López Arlandis se refiere a ello en su “Alineacion ecuatorial del Meade LX200” en los siguientes términos:

“El train drive es el comando que permite a Autostar II detectar el backlash de los motores (el error de inercia cuando termina un movimiento o se invierte la dirección del movimiento).  Su ejecución se realiza de día y se explica bien en el manual. Debe realizarse con cierta frecuencia. Es de las tareas a realizar de vez en cuando antes de que se haga de noche.”

imutes aunque no hagas fotografia, si haces un ajuste a la pòlar.veras que es una satisfacion el hacer seguimientos y el objeto este siempre hay en medio.si no haces ajuste a la polar  conforme pasan las horas los goto pieren precision, te lo digo yo por experiencia en mi casa que no veo la polar.

un saludo

 Seguro que no te faltan buenas razones para recomendarme el ajuste polar, pero de momento voy a tratar de exprimir al máximo los multiples ajustes y las capacidades de corrección de errores en azimutal de esta montura, que son muchas y se supone que muy buenas.

  Por ejemplo, esta noche que estaba solo medio nublado hacia las 3:15,  ha empezado flojillo en cuanto a la precisión del GOTO, pero a base de darle información de sincronización recentrando objetos+ ENter 2”, ha acabado encontrando una lista de varias docenas de estrellas dobles cuyas coordenadas he introducido a mano, colocándolas cerca del centro de un ocular de 7mm. ¡Y eso que las nubes no dejaban verlas a simple vista y la mayoría siquiera en el finder! Es decir, que no las habría encontrado sin el GOTO bien ajustado.

Ya sé que no puedo tomarme muy en serio lo que aseguran los fabricantes, pero Meade promete para la serie LX200 una precisión del GOTO de 3 arcominutos en modo normal y de 1 arcominuto en Hig Precisión Mode, además de un gran seguimiento.

 Así es que mi primera intención es comprobar hasta donde llega esta montura con el mejor entrenamiento y ajustes que aprenda a darle.

Saludos.


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« respuesta #17 : Vie, 06 Abr 2012, 17:24 UTC »

PD.: A veces queda un poco lioso, pero cuando utilizamos el plural para referirnos a "nos" no estamos utilizando el plural mayestático sino que con el Nick de imutes, nos registramos Silvia y Alfredo. Como el 50% de las veces escribo yo, Alfredo, a partir de ahora utilizaré el singular, más simple y más claro.

sabiéndolo no hay problema si quereis registraros los dos

(sinó puede salir el aviso de doble perfil, ...  si hay alguien es éste caso, que contacte conmigo  please !! )



  Por ejemplo, esta noche que estaba solo medio nublado hacia las 3:15,  ha empezado flojillo en cuanto a la precisión del GOTO, pero a base de darle información de sincronización recentrando objetos+ ENter 2”, ha acabado encontrando una lista de varias docenas de estrellas dobles cuyas coordenadas he introducido a mano, colocándolas cerca del centro de un ocular de 7mm. ¡Y eso que las nubes no dejaban verlas a simple vista y la mayoría siquiera en el finder! Es decir, que no las habría encontrado sin el GOTO bien ajustado.

con mapas y la posición de estrellas cercanas ,  "starhopping"  como de toda la vida
con GoTo o sin,  es interesante mirarte de tener algún tipo de mapas que te vayan bien, tanto para buscar, para identificar,  o para saber que "ahí no hay nada" , o que "la zona donde miras, no llegas a esa magnitud"

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« respuesta #18 : Vie, 06 Abr 2012, 19:12 UTC »

PD.: A veces queda un poco lioso, pero cuando utilizamos el plural para referirnos a "nos" no estamos utilizando el plural mayestático sino que con el Nick de imutes, nos registramos Silvia y Alfredo. Como el 50% de las veces escribo yo, Alfredo, a partir de ahora utilizaré el singular, más simple y más claro.

sabiéndolo no hay problema si quereis registraros los dos

(sinó puede salir el aviso de doble perfil, ...  si hay alguien es éste caso, que contacte conmigo  please !! )



Gracias, pero no es necesario. La casa /observatorio es de los 2. El equipo es de los 2. A las salidas vamos los 2, pero lamentablemente de las cuestiones técnicas me ocupo yo solo…
 
  Por ejemplo, esta noche que estaba solo medio nublado hacia las 3:15,  ha empezado flojillo en cuanto a la precisión del GOTO, pero a base de darle información de sincronización recentrando objetos+ ENter 2”, ha acabado encontrando una lista de varias docenas de estrellas dobles cuyas coordenadas he introducido a mano, colocándolas cerca del centro de un ocular de 7mm. ¡Y eso que las nubes no dejaban verlas a simple vista y la mayoría siquiera en el finder! Es decir, que no las habría encontrado sin el GOTO bien ajustado.

con mapas y la posición de estrellas cercanas ,  "starhopping"  como de toda la vida

¡Caray! Yo sin por lo menos el finder estoy perdido, a menos que ya esté muy proximo al objeto buscado.


con GoTo o sin,  es interesante mirarte de tener algún tipo de mapas que te vayan bien, tanto para buscar, para identificar,  o para saber que "ahí no hay nada" , o que "la zona donde miras, no llegas a esa magnitud"

 Algo bueno tenía que tener la CL, la imprecisión de los GOTOses y los telescopios pequeños. Para asegurarme que mi MAK de 127 no se había perdido cuando no veía el objeto buscado, me he acostumbrado a identificar las estrellas que si se ven en el ocular y las comparaba con el mapa de esa zona que me muestra el SkySafari en la pantalla del móvil.

 Sé que algunos desaconsejáis los programas astronómicos para móviles, pero acaso no conozcáis el SkySafari. No solo identifica objetos celestes  apuntando hacia ellos, sino que posee una base de datos, resolución (puedes visualizar la separación y posición de las estrellas dobles con mucha precisión) y precisión capaz de rivalizar con los favoritos en PC. Tiene un muy buen modo nocturno, envía comandos GOTO, la hora, la posición geográfica al telescopio por bluetooth (a ver si me llega ya el cable para el Meade). Muestra información astronómica abundante y precisa sobre todos los objetos de su base de datos, además de descripciones de y fotografías de muchos de ellos. Muestra el Fov de tu ocular y tu finder etc etc.

 Es tan estupendo que hasta yo he aprendido a centrar el telescopio en la zona adecuada siguiendo sus mapas…

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« respuesta #19 : Vie, 06 Abr 2012, 20:44 UTC »

imutes aunque no hagas fotografia, si haces un ajuste a la pòlar.veras que es una satisfacion el hacer seguimientos y el objeto este siempre hay en medio.si no haces ajuste a la polar  conforme pasan las horas los goto pieren precision, te lo digo yo por experiencia en mi casa que no veo la polar.

un saludo

Para usarlo en altacimutal no necesita la polar, sólo alinearlo a dos o tres estrellas. Aparte tiene la función que dice imutes, que puedes "refinar" el GOTO sincronizándolo con cada objeto que metas en el ocular.
Aparte el LX200 (o al menos el GPS) tiene sensores de nivel y de norte por lo que es muy sencillo estacionarlo para usarlo en altacimutal, vamos que lo peor lo hace solo.


Por ejemplo, esta noche que estaba solo medio nublado hacia las 3:15,  ha empezado flojillo en cuanto a la precisión del GOTO, pero a base de darle información de sincronización recentrando objetos+ ENter 2”, ha acabado encontrando una lista de varias docenas de estrellas dobles cuyas coordenadas he introducido a mano, colocándolas cerca del centro de un ocular de 7mm. ¡Y eso que las nubes no dejaban verlas a simple vista y la mayoría siquiera en el finder! Es decir, que no las habría encontrado sin el GOTO bien ajustado.

Ya sé que no puedo tomarme muy en serio lo que aseguran los fabricantes, pero Meade promete para la serie LX200 una precisión del GOTO de 3 arcominutos en modo normal y de 1 arcominuto en Hig Precisión Mode, además de un gran seguimiento.

 Así es que mi primera intención es comprobar hasta donde llega esta montura con el mejor entrenamiento y ajustes que aprenda a darle.

Saludos.

No te molestes en introducir coordenadas a mano... en la sección del mando llamada "Object" o mejor en la de "Tour" tienes catálogos de estrellas dobles con el que pasar el rato OKOK
Los LX200 son populares por su excelente precisión, charlando con Nacho Novalbos me comentaba que él habitualmente realizaba mediciones de estrellas dobles con campos tan reducidos que sólo cabía el par de estrellas medidas, campos de unos pocos segundos de arco... y su LX los localizaba y mantenía con precisión.

Ah! El problema de usar el móvil no es porque no tenga capacidad o precisión... es que la luz de su pantalla arruina la adaptación a la oscuridad de tus pupilas y luego al poner el ojo en el ocular no se ve nada... aunque pongas la pantalla en modo nocturno con la iluminación al mínimo y los textos en rojo, la retroiluminación de la pantalla es clara y demasiado brillante

Por cierto, felicidades por la compra!

Te dejo un par de enlaces sobre los Autostar o LX para que aproveches si tienes vacaciones... lamentablemente todo es en Inglés  glubs
https://www.weasner.com/etx/autostar_info.html
https://thadlabs.com/MAPUG/ragreiner/index.html#Index

Interesante para el futuro, cuando lo domines: En ésta página tienen una versión del ASU (AutoStar Updater) de programación propia que permite añadirle modificaciones y funciones extra, y la carga del firmware en el mando apenas tarda unos segundos (el ASU puede tardar más de una hora): https://www.stargps.ca/downloads.htm

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« respuesta #20 : Sáb, 07 Abr 2012, 00:27 UTC »


No te molestes en introducir coordenadas a mano... en la sección del mando llamada "Object" o mejor en la de "Tour" tienes catálogos de estrellas dobles con el que pasar el rato OKOK

 Es un catálogo de 200 estrellas dobles coloreadas, ambas bien separaditas y de buena magnitud. Es lo que me pareció un tiro seguro dadas las circunstancias.  flasheado

Los LX200 son populares por su excelente precisión, charlando con Nacho Novalbos me comentaba que él habitualmente realizaba mediciones de estrellas dobles con campos tan reducidos que sólo cabía el par de estrellas medidas, campos de unos pocos segundos de arco... y su LX los localizaba y mantenía con precisión.

¡Barbaro! Toda apunta a que es una gran montura, que además se instala sola. Su principal punto oscuro es la dificultad extra para montarla en ecuatorial sobre cuña comparada con una buena ecuatorial de origen. ¿Pero alguna vez voy realmente a necesitar montarla en ecuatorial? No a corto ni a medio plazo. A largo plazo no lo sé, pero en todo caso, no me vale la pena sacrificar todas sus ventajas inmediatas por algo que es una posibilidad remota.

Ah! El problema de usar el móvil no es porque no tenga capacidad o precisión... es que la luz de su pantalla arruina la adaptación a la oscuridad de tus pupilas y luego al poner el ojo en el ocular no se ve nada... aunque pongas la pantalla en modo nocturno con la iluminación al mínimo y los textos en rojo, la retroiluminación de la pantalla es clara y demasiado brillante

Hummm, tengo 2 dispositivos capaces de manejar el Skysafari. Uno se puede utilizar sin molestias, el otro no.  Quizás la mayoría de teléfonos/tablets pertenezcan al grupo no… hmmmm

Por cierto, felicidades por la compra!

Muchas gracias.

Te dejo un par de enlaces sobre los Autostar o LX para que aproveches si tienes vacaciones... lamentablemente todo es en Inglés  glubs
https://www.weasner.com/etx/autostar_info.html
https://thadlabs.com/MAPUG/ragreiner/index.html#Index

Interesante para el futuro, cuando lo domines: En ésta página tienen una versión del ASU (AutoStar Updater) de programación propia que permite añadirle modificaciones y funciones extra, y la carga del firmware en el mando apenas tarda unos segundos (el ASU puede tardar más de una hora): https://www.stargps.ca/downloads.htm


Excelente.  Cheesy El inglés no es inconveniente si está bien explicado. Lástima que no me han enviado todavía el cable PC.

Gracias otra vez.

Saludos.

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« respuesta #21 : Sáb, 07 Abr 2012, 04:22 UTC »

el que se vaya con un móvil al campo, a hacer visual ...  estará deslumbrado, y ni siquiera se dará cuenta de ello

ojo con "recomendar" ojear con éstas pantallas, ... sin máxima adaptación, estar en un cielo muy oscuro NO sirve de nada

otra cosa es hacer pruebas,  fotografía,  planetaria ¿?

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« respuesta #22 : Sáb, 07 Abr 2012, 06:52 UTC »


Caramba Sebtor,¿No crees que exageras un poco?

Seguramente yo  no me entero de nada, pero la versión PRO, la que sirve para GOTOrizar inalámbricamente los telescopios, se ha vendido por cientos de miles. Y claramente este software, el pro, está enfocado a servir de apoyo en la observación astronómica con telescopios, pues no tiene ninguna utilidad en fotografía.

 Precisamente hoy, en la comunidad SkySafari de Yahoo, que cuenta con cientos de usuarios, se iniciaba un hilo en los siguientes términos:

“Sky Safari has a very nice red screen mode that, as long as you stay in Sky Safari, protects your night vision.”

El problema viene más bien de:

“Of course, when you hit the Home button (I'm
an iPad user) and exit to the springboard, or another app, the white light comes
gushing back.”


Lo que yo hago es no salir nunca del SkySafari. Cuando lo he de reactivar pasando por el home screen unos segundos, lo pongo boca abajo enfocando al suelo o apoyado contra el jersey.

 Ciertos es que no todas las pantallas tienen la calidad suficiente para este uso. Además de una buena pantalla,  yo utilizo un kernel hack que me permite bajar el brillo bastante por debajo de los niveles estándar. Y puedo asegurar que cualquiera de mis Pc, configure y toquiteeles lo que fuere, dan 10 veces más luz.

 En todo caso, yo no doy consejos a nadie. Me limito a contar mi experiencia. Y estoy seguro de que los coforeros son capaces de discernir entre la conveniencia de pautar sus comportamientos futuros basándose una experiencia personal limitada, la mía, y la experiencia de años de batalla, la tuya.

 Me comprometo no obstante, más por respetar tu sensibilidad que por convencimiento, a no volver a aludir a este o a cualquier otro software telefónico, excepto que alguna causa mayor lo justifique sobradamente.

Saludos.


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« respuesta #23 : Sáb, 07 Abr 2012, 21:51 UTC »

no hombre!
no me refería a ti, ni al Sky Safari  en concreto
sinó el que se coja Internet, o algún programa de consulta para estar mirando a pié de telescopio
pensaba en la gente que empieza,  que quiera "imitar" ésta manera de observar  pensando que es una forma de encontrar objetos de cielo profundo fácilmente con una pantallita.
Y en todo caso hay que tenerse muy preparado el control del movil, brillo de pantalla, ...

éstas facilidades, interpretadas por cualquiera, pueden ser contraproducentes

Cita
En todo caso, yo no doy consejos a nadie. Me limito a contar mi experiencia. Y estoy seguro de que los coforeros son capaces de discernir entre la conveniencia de pautar sus comportamientos futuros basándose una experiencia personal limitada, la mía, y la experiencia de años de batalla, la tuya.

 Me comprometo no obstante, más por respetar tu sensibilidad que por convencimiento, a no volver a aludir a este o a cualquier otro software telefónico, excepto que alguna causa mayor lo justifique sobradamente.

no no por favor,  no puedo aceptar eso,    no sinteresa a todos,   incluso es más,   nos iría bien (me iría bien) un hilo sobre una puesta en marcha y consejos sobre hasta donde "va bien", lo que se puede hacer, y la manera de adaptarse



yo solo intentaba hacer un aviso para navegantes, que no defendais éstas modernidades a la ligera, sin que todo posible receptor se de cuenta de que hay que prepararlo y probarlo bien antes,  ...  y respetar la adaptación a la oscuridad


yo también he observado con la pantalla del ordenador sin bajar, porqué lo que estoy haciendo lo veo en pantalla, ... o no voy a meter el ojo en el ocular ...   y el LX200 CLASSIC conectado a un portátil es una maravilla  (el mando es una interfaz para dinosauros)

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« respuesta #24 : Lun, 09 Abr 2012, 00:38 UTC »


Muy probablemente la calidad de la pantalla y sus controladores, además del buen diseño de software, sean clave a la hora de valorar la conveniencia o no del uso del móvil como recurso de apoyo en la observación astronómica. Pero las calidades intrínsecas de los modelos y marcas de móviles se escapan muy mucho de lo que puedo valorar.

 Tal vez aportaría más en este sentido, una encuesta entre los usuarios.

 En particular, yo he descartado el uso del ordenador en visual precisamente por el deslumbramiento (el peso y las fuentes de energía también cuentan). A excepción del “Virtual moon”, porque la propia Luna deslumbra aún más que el ordenador.

 Pero considero que es un tema que conviene mucho seguir de cerca porque los interfaces informáticos mejoran dramáticamente la experiencia respecto a la que puede ofrecer un simple mando.

Saludos.


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« respuesta #25 : Lun, 09 Abr 2012, 02:44 UTC »

si bueno, mi comentario estaba fuera de contexto del hilo,  refiriéndome hacia el que empieza de cero
no tiene mas, ...
como "asistencia" bien,   como aprendizaje in-situ en plena noche ufffff fatal !   



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otra derivación del tema :

Modo Noche Rojo Telescopio: Preservar Visión Nocturna Pantalla

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« respuesta #26 : Vie, 01 Jun 2012, 07:17 UTC »

Desde esta madrugada, el Led de encendido ha empezado a parpadear y a continuación se ha desplazado en azimut a toda velocidad hasta que al llegar al tope a empezado a rebotar. Lo he parado rápidamente.

 El equipo es un Meade LX200 AFC GPS nuevo con apenas 2 meses que no ha salido nunca de casa ni ha sufrido accidente alguno conectado a una fuente de alimentación regulada de 10ªA y 13,8V sin ningún accesorio externo más que el focuser que viene de serie. El cable del puerto serie estaba conectado, pero sin dispositivo alguno conectado.

 Hoy lo he sacado a la terraza a eso de las 00:30. Le he calibrado los Home Sensors y lo he alineado sin mayor inconveniente. Tras hacer planetaria con la Luna, Saturno y Marte lo he dejado en estación siguiendo a Marte. Lo he cubierto con un amplio plástico, he entrado dentro de casa esperando que bajase la Luna. Serían tal vez la 02:30 .

 Aproximadamente a las 04:00 he vuelto a salir con la intención observar hasta el amanecer. El telescopio no aparentaba ninguna anomalía, salvo lo normal de apuntar unos 45º hacia el suelo por estar siguiendo a Marte.
He pulsado NGC, introducido el nº 7009 y el telescopio se ha movido alegremente hacia el fantasma de Saturno. Como debido a la nubosidad, no se veía, me disponía a darle nuevas instrucciones cuando ha sucedido lo narrado en el 1º párrafo: el Led de encendido ha empezado a parpadear y a continuación se ha desplazado en azimut a toda velocidad hasta que al llegar al tope a empezado a rebotar. Lo he parado rápidamente.

 Tras dejarlo reposar unos minutos, le he desconectado el cable serie y el focuser. Lo he puesto de nuevo en marcha con idéntico resultado: el Led de encendido ha empezado a parpadear y a continuación se ha desplazado en azimut a toda velocidad hasta que al llegar al tope a empezado a rebotar. Lo he parado rápidamente.

Tras dejarlo reposar unos minutos, he sustituido la fuente de alimentación por un arrancador Norauto de 19ª 13V . Lo he puesto de nuevo en marcha con idéntico resultado: el Led de encendido ha empezado a parpadear y a continuación se ha desplazado en azimut a toda velocidad hasta que al llegar al tope a empezado a rebotar. Lo he parado rápidamente.

El firm fue sustituido hace 10 días por un firm hack que es ampliamente reconocido y utilizado por la comunidad de user de los LX200 sin incidencia alguna hasta la fecha de hoy. Eso sí, este es de nueva factura (06/05/2012) aunque en LX200GPS@yahoogroups no parece que hayan surgido problemas con este firm más allá de algún problema con los drives USB/Serial de algún user.

En breve, procuraré conseguir restablecer un firm anterior si ello es posible.

Gracias por vuestra ayuda.

Saludos.



« Últ. modif.: Vie, 01 Jun 2012, 07:20 UTC por imutes »
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« respuesta #27 : Vie, 01 Jun 2012, 23:25 UTC »

ufff
veo que has hecho las comprobaciones pertinentes,  que es en lo que supongo te podíamos ayudar

algo suelto? algo flojo? algo que se caliente?

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« respuesta #28 : Sáb, 02 Jun 2012, 01:07 UTC »

 La única anomalía detectada ha sido en la fuente. El día anterior se paró misteriosamente (calentón a pleno sol?). Tras dejarla enfriar un rato, volvió a funcionar. Ayer no se puso en marcha hasta el 3º cambio de enchufe. No obstante, entre la fuente y el teles va un fusible… … …

He llamado a la tienda donde lo compré. Estos han contactado con el servicio técnico que enviarán una placa que llegará el Martes a la tienda donde llevaré el teles y me la instalarán in situ. En la tienda no me han sabido especificar que placa, aunque me imagino que alguna de estas

Aun en ese mejor caso, no me quedará margen alguno para comprobar el funcionamiento antes del tránsito de Venus. Glups

BrBrrrrrr. Aún no habrá salido de observación y ya llevará 2 visitas al técnico de la tienda.

No parece muy normal.. ¿?¿?


« Últ. modif.: Sáb, 02 Jun 2012, 01:10 UTC por imutes »
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« respuesta #29 : Sáb, 02 Jun 2012, 03:44 UTC »

¿ la primera que le pasó ?

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