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Cometas en visual? Ufff!!!

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clase Autor Tema: Cometas en visual? Ufff!!!  (Leído 8189 veces)
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astrons:   votos: 0
Radioamateur

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75  Sabadell 
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« del : Mar, 18-Abr-2017, UTC 16h.20m. »

Hola foreros
Tras leer vuestros comentarios acerca de los cometas, ayer decidí probar suerte con dos de los que estan visibles en estos momentos: el 41 P/Tuttle y el C/2015 V2. Nada que hacer. Después de dedicar un buen rato, probar varios oculares, introducir varias veces las coordenadas en el GoTo, pues eso, ni estan ni se les espera. Bueno, estar sí debian estar, pero como si no. Por las fotos que habeis publicado de ambos, soy consciente de la dificultad de la observación, pero hombre, como minimo la visión de una estrella desenfocada es lo que esperaba.  En fin, me seguiré dedicando a objetivos mas agradecidos y asequibles, y dejo aparcado el tema cometario, a no ser de que aparezca uno que sea excepcionalmente brillante y casi se pueda ver a simple vista. Saludos.   

Celestron Nexstar 6" SE GoTo
Diagonal TS 1,25" dielectric, Baader erecting prism 1,25", Hyperion Zoom Mark III 8-24mm., Baader Hyperion 5mm, Baader Orto 7 mm., ExtraFlat 16mm., ES 24mm. 68º, Celestron E-Lux 25mm., Baader Hyperion 31mm, Seben reticuled 14mm., prismáticos Vortex Diamondback 8x42, Revolution Imager 2, mini  DVR.

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Sirio B

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Madrid 
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« respuesta #1 del : Mar, 18-Abr-2017, UTC 17h.46m. »

Hola compañero yo este puente le he estado tirando a los dos cometas, y tal como dices, en visual no los veía, aparecieron al hacer tomas cortas de 30 segundos y además me costo bastante encontrarlos, lo hice gracias a Stellarium y como no tenían objetos relevantes cerca ni estrellas muy conocidas tuve que usar la estrella mas cercana al objeto del catalogo SAO que tiene la montura  para localizarlos.
Lo que sale así sin procesar todavía (espero que mejore con el procesado) es como una estrella desenfocada como bien decías.

Tubo Skywatcher 200/1000 Dual Speed
Montura AVX Celestron- Actual Skywhatcher EQ6R-pro
Camara Principal QHY 163C
Camara Planetaria de Autoguiado QHY5LII color
Autoguiado: Tubo EZG60 Lunatico+ soportes Sbony
Set de filtros Wraten kodak Omegon
Filtro Lumicon Deep Sky filter
Filtro Bader UHC -S L Booster 2¨
Barlows 2, 3 y 5X.
Corrector de Coma Baader MPCC Mark III

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Pepe Chambó

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54  Valencia 
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« respuesta #2 del : Mar, 18-Abr-2017, UTC 18h.55m. »

Para observar cometas en visual se necesita un instrumento con mucha luminosidad, ambos se pueden ver con unos prismáticos de 50 mm. a 60 mm. de apertura, o con un pequeño telescopio de focal corta. Un Mak es precisamente el instrumento menos adecuado para observar cometas.
Los cometas también se ven muy afectados por la contaminación luminosa, se necesita al menos un cielo periurbano.

Saludos.


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Santirov

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Náquera -Valencia 
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« respuesta #3 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 06h.55m. »

Hola,

Yo el 41/P Turtle sí que lo he visto varias veces, con mi Dobson de 8", con uno de 6" como el tuyo lo veo complicado.
Se ve como una mancha nebulosa circular no se ve la cola es como si lo vieras de frente, como un cumulo globular tenue diría yo. El otro no lo he intentado.
También tengo una plataforma ecuatorial que me permite el seguimiento y me puedo concentrar más.

Suerte y buenos cielos.

Dobson 8" 200/1200 Sky Watcher
Plataforma ecuatorial Sumerian Optics
Buscador acodado 9 x 50
Ocular 25 mm SW
Ocular 10 mm SW
Ocular 10 mm Baader Hyperion 68°
Ocular 5mm Long Perng gran relieve  55º
Láser verde de 5mV
Software PushTo Skeye en Huawei mate 8 montado sobre el OTA
Telescopio terrestre  Auriol 20 x 65

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GMJ

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Que pasa pulpillo!!!.....

42  Manresa 
desde: dic, 2011
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« respuesta #4 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 08h.14m. »

Que tal Radioamateur  Sonrisa, los cometas ya de por si son difíciles y difusos, necesitas buen cielo y buena apertura como mínimo, yo los he llegado a ver muy bien, pero también tienes que tener en cuenta (según veo en tu perfil y con todo mi respeto  angel) que tienes 70 años  sudando, y por desgracia ocurre que a medida que nos vamos haciendo mayores pa pupila se nos va cerrando y vamos perdiendo visión para este tipo de observaciones  Indeciso yo he visto a compañero de afición con cierta edad observar un objeto que yo veia perfectamente y ellos no ver nada  Llorar a parte tienes un Mak creo y los Mak para planetaria son excelentes, pero para cielo profundo no sirven por su altísima relación focal  Sonrisa

Espero haberte respondido sin ofenderte  Giñar

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UnaxAstro
Extraterrestre

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Por ahora visual... Luego ya veremos ;-)

19  Alegia, Gipuzkoa, Pais Vasco, España 
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« respuesta #5 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 10h.34m. »

Es verdad, yo tengo un dobson 8 e intenté observar el 41P desde cielos periurbanos y casi no se veía nada, solo una mancha grande aunque muy pero que muy tenue. Y eso que soy joven...

SkyWatcher Dobson 8", SP25 y SP10, SW 20mm UWA, TMB 6mm PLANETARY, GSO 15mm SuperView, Bresser Skylux 70/700 (LidlScopio), prismáticos Bresser Hunter 10x50

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gorke

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49  La Zubia (Granada) 
desde: may, 2015
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« respuesta #6 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 11h.44m. »

agggg, que pena que mi Meade ETX 70 no pueda conectarlo a Stellarium, creo que con él sería posible "ver" algo... Además al ser tan portable me iría a una zona privilegiada a escasos minutos de casa... Igual lo desmonto y pongo en la otra montura, jeje

Telescopios: Celestron C8 XLT, SkyWatcher Mak 102, SVBONY SV 48
Montura: Celestron CG5-GT, Skywatcher Virtuoso
Oculares: Clone Olivon 30mm 80º, Russell Optics 18mm Super-Wide Konig XL, Explore Scientific 14mm 82º, Baader Planetarium de 10 mm Classic
Barlow: Celestron Ultima 2x APO
Filtros: UHC Optolong 2", Moon&Skyglow Optolong 2”,  Neewer lunar neutral-density 13%
DSLR: Fijifiln X-E3
Webcam: ZWO ASI 120 MC-S

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Santirov

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Náquera -Valencia 
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« respuesta #7 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 15h.04m. »

Hola Gorke,

Que con 70 mm no tienes ninguna posibilidad de verlo. No entiendo lo del Stellarium, se puede encontrar a pelo con un mapa de la zona y la trayectoria.
En la aplicación Stellarium o en la Skeye te dirá exactamente donde está el 41/P a la hora, localización etc. que estés mirando y como cae muy cerca de la Osa Mayor te resultará fácil de encontrar...pero con esa apertura ni de coña.

Saludos.

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Radioamateur

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75  Sabadell 
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« respuesta #8 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 16h.04m. »

pero también tienes que tener en cuenta (según veo en tu perfil y con todo mi respeto  angel) que tienes 70 años  sudando
jajaja,   que jodío!!!

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vilchez

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Granada 
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« respuesta #9 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 17h.11m. »

No se trata de diseños ópticos, ni de focales largas vs focales cortas ni de apertura, estos dos cometas son muy asequibles a cualquier equipo(magnitud 7-9), incluso a prismáticos, todo depende de la calidad del cielo y de la buena adaptación a la oscuridad. 

Radioamateur puede ser que no lo tuvieras en el campo de visión, no te fies mucho de las coordenadas que dan ciertos programas porque pueden ser poco precisas.   Otro problema que se presenta con los cometas es que si el cielo no es de calidad la coma se hace casi invisible y pasa por una estrella.



Takahashi FOA-60  &  FC-100DZ  &  TSA-120  &  Mewlon 180C
Rowan AZ 75, Celestron CGX & NexStar Evolution, Scopetech Zero
ZWO 183MM & 290MM & 385MC

AstroBin

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pastorgalactico

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Obs. Orion-Zamora 
desde: feb, 2009
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« respuesta #10 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 17h.28m. »

Hola;

Muchas veces es mas importante el diámetro de la coma del cometa, pues a mayor coma es más difícil de ver el cometa ya que la mg se calcula con la coma incluida y si es muy extensa el conjunto será difícil de ver  y lo digo por experiencia con estos cometas y que conste que los he observado con 12".

Pastorgalactico

Obs: Cup de 3,3m
Refl 406mm F4,5  Dobson
Gotorizado con Picgoto azimutal
Tubo Guía Sbony 60mm F4.
Refr SW 120 F5
Cámara ASI462MC
Oculares Explorer 82°- 30-24- 18-14-11-8,8-6,7-4,7mm. 
Omegon Cronus 60°- 3,2mm
Corrector de coma Explorer Scientific HR.
Barlow Telextender X2 - X3- X5 Explorer 1"1/4
Filtro UHC -OIII- Astronomik
prog.: GUIDE 9.1

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GMJ

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Que pasa pulpillo!!!.....

42  Manresa 
desde: dic, 2011
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« respuesta #11 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 21h.56m. »

Bueno, tanto al comentario de Vilchez como al comentario de Pastorgalactico (incluido al comentario de Santirov) he de decir que creo que todos son ciertos pero con diferente perspectiva  angel

A mi forma de ver ocurre que ambos cometas son muy difusos, creo recordar que el 41P también lo vi la ultima luna nueva en Fumanya y pese a marcar Mag 7-8 estaba bastante dificil, a mas a mas, si no le pones un buen cielo pues mucho peor e incluso si te fías de los programas tipo Stellarium puede que no lo encuentres  no Stellarium va muy bien para algunas cosas, pero por tema de posicionamiento de cometas prefiero sitios como Calsky donde hay porrón de información y te marca exactamente en una carta donde esta el cometa:

https://www.calsky.com

Ahora, de Stellarium no, pero de Cartes du ciel si que me fio pues lo utilizo para el Ardugoto de mi EQ3, se descarga los datos del minor planet center y va de fábula  OKOK

Y es que los cometas son caprichosos, no por gusto se dice que "los cometas son como los gatos, tienen cola y hacen lo que les da la gana"  angel son objetos muy dinámicos, y un cometa a Mag 9 puede ser mas compacto o concentrado su brillo (para hacerme entender) que uno como el 41P donde el calculo de su magnitud pese a estar a Mag 7 es un cuerpo extenso y difícil de observar.

Por cierto, la focal a mi entender influye muchísimo....no es lo mismo un F6 que un F15 o F22, no tienen nada que ver entre uno y otro  no


« Últ. modif.: Mié, 19-Abr-2017, UTC 21h.57m. por GMJ » - - -
Pepe Chambó

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54  Valencia 
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« respuesta #12 del : Mié, 19-Abr-2017, UTC 23h.09m. »

https://cometografia.es/cometas-2017-04/

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vilchez

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Granada 
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« respuesta #13 del : Jue, 20-Abr-2017, UTC 06h.16m. »


Por cierto, la focal a mi entender influye muchísimo....no es lo mismo un F6 que un F15 o F22, no tienen nada que ver entre uno y otro  no



Hombre F22 te vas a un tipo de telescopio muy muy específico y muy poco común.    


Los cometas tienen un punto dulce con pupilas de salida de 2-3mm, telescopios de 150mm de f15 pueden conseguir ese tamaño de pupila con campos de 0,8º.   Esto es equivalente a usar un 150/750 f5 con un ocular de 11-12mm.

El telescopio del compañero Radioamateur, un 150/1500 f10, con un ocular de 32mm obtiene una pupila de salida de 3.19mm y un campo de aproximadamente 1.17º.

Este sería el campo que abarcaría un 150/1500 f10 como el del compañero Radioamateur, con una pupila muy apropiada para cometas:






Y ojo, pupilas de 4-6mm no necesariamente harán ver más (mayor campo si, por supuesto),  en visión escotópica somos dependientes del tamaño del objeto y de su contraste para poder visualizarlo y las pupilas de salida grandes juegan en contra de estos dos aspectos.


« Últ. modif.: Jue, 20-Abr-2017, UTC 06h.41m. por vilchez » - - -
gorke

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49  La Zubia (Granada) 
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« respuesta #14 del : Jue, 20-Abr-2017, UTC 07h.19m. »

Hola Gorke,

Que con 70 mm no tienes ninguna posibilidad de verlo. No entiendo lo del Stellarium, se puede encontrar a pelo con un mapa de la zona y la trayectoria.
En la aplicación Stellarium o en la Skeye te dirá exactamente donde está el 41/P a la hora, localización etc. que estés mirando y como cae muy cerca de la Osa Mayor te resultará fácil de encontrar...pero con esa apertura ni de coña.

Saludos.

sí, bueno, ... no me expliqué bien. Como se que sería difícil verlo con lo que tengo, a parte de mi corta experiencia, pues controlaría la localización con el Stellarium (si Cartes du Ciel es más preciso podría usar ese o el skysafari desde la tablet). Luego le pondría la webcam y grabar secuencias de vídeo a ver si luego al procesar consigo ver algo. Es un 70mm con 350 de distancia focal. Total, por probar....

« Últ. modif.: Jue, 20-Abr-2017, UTC 07h.23m. por gorke » - - -
UnaxAstro
Extraterrestre

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19  Alegia, Gipuzkoa, Pais Vasco, España 
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« respuesta #15 del : Vie, 21-Abr-2017, UTC 17h.59m. »

El Skysafari lo tengo y funciona bien. Aparte de que un dia ya me dio problemas para encontrar un asteroide, el 41P me localiza perfectamente. Te lo recomiendo.

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AAAMURCIA

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desde: oct, 2017
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« respuesta #16 del : Mar, 13-Feb-2018, UTC 23h.30m. »

Radioamateur , en España tenemos muy poquita gente que haga cometas en visual , 1º por lo dificiles que son de hacer , requieren de un ojo muy entrenado , y de cielos muy buenos sin CL , tener las coordenadas celestes exactas , un telescopio adecuado , como un newton de 25 cms. ( ideal ) , son los objetos mas complicados visualmente , por lo que solo estan al alcance de los MEJORES , que yo recuerde , el astronomo amateur mas veterano , y experimentado es J.P.Navarro Pina de Murcia , tambien Carlos Labordena desde Castellon, y el mas activo en los ultimos años ,  suele ser J.J.Gonzalez que observa desde Asturias , que postea en grupos como comet obs a nivel internacional , todos ellos estoy seguro que podrian ayudarte muchisimo . Azn Azn

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