Buenas a todos, antes de nada, me gustaría felizitaros por el gran trabajo que estáis haciendo entre todos con esta comunidad, la verdad, llevo bastante tiempo merondeando por este foro y puaff es increíble la cantidad de cosas que se pueden aprender. Ya he aprendido toda la teoría básica sobre telescopios.

Bueno, ahora me gustaría que me ayudaseis a elegir un telescopio,  así que aquí pongo la encuesta:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 1-Localizar la polar (el Norte)


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 0-nunca



* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?

>Si, estoy muy dispuesto a dedicarle mucho tiempo y paciencia aprendiendo. La cosa seria observarlo con mi padre, o con algún amigo. Os cuento la historia, tengo 15 años, y a mi padre y a mi siempre nos ha gustado observar el cielo, y ahora hemos decidido pasar a algo mayor, y como mi padre es un poco malo en eso de informarse por internet, pues lo hago yo. Ya he estado trasteando con prismaticos viendo la luna y observando las estrellas a simple vista, la verdad es que estoy muy ilusionado con lo del telescopio, pero siendo realista, ya se que no voy a tener el hubble en mi casa xD.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

No hay problema con el transporte, serian pequeños desplazamientos a pie y en ocasiones llevárselo en coche para mejor observación.

* V * ¿ dónde observarás ?  

* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  

> Principalmente observaría desde el jardín, sobre a 1200m de altitud, que es bastante grande, hay algo de contaminación luminica, se que no es el mejor cielo, pero por eso tengo un plan B para observaciones mas exigentes, que es la casa de mi abuela, en Almería, en medio de la nada, allí no al nada de contaminación luminica

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?

>  no hay muchas limitaciones, quizás la contaminación lumínica afectaría bastante a la zona sur-oeste

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  

>hay suficiente espacio para observar, si se quedase corto, buscaríamos algún lugar mas amplio.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?

> no, solo con prismáticos mirando la luna y a simple vista.

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?

> pues ai tengo una pequeña duda, me gustaría para planetaria y algo de galaxias y nebulosas, con eso ultimo tengo una dudad, si solo voy a poder ver "puntos que sean nebulosas" pues lo enfocaría mas a planetaria, pero si no, me encantaria ver algo de cielo profundo. Si me contestais a esta pregunta, me aclarareis mejor todo: con un 8" podre ver algo como lo de la izquierda?? Ya se que cosas como lo de la derecha no lo veré ni loco. Si me decís que puedo ver cosas como lo de la izquierda me quedo mas seguro.

https://3.bp.blogspot.com/_cm7BWBgMjFU/TK844veyZ4I/AAAAAAAACGs/zfHaaV-6MuY/s1600/Picture5.jpg

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?

 > no hay problema de espacio.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?


> pues... sobre unos 400€ habíamos pensado, si me confirmais que se podrán ver cosas como la foto de antes (la imagen de la izquierda) podría aumentar algo mas,si realmente nos animamos +200€ tras reunir algo mas de dinero.

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?

> aquí tengo otra duda, me decanto mas por uno tipo dobson , pero lo que me tira para atrás, sea que al enfocar algo, a los pocos segundos ya se me haya salido del campo y tenga que volver a buscarlo, y no se si seguir algún planeta, como Saturno, sea muy difícil de seguir, si no, iré a por uno ecuatorial, aunque sea mas caro, si alguien me pudiese poner su experiencia, pues me ayudaría bastante.

Había estado mirando en algún dobson 200/1200 como este, que he visto que habláis muy bien de el: https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189

Pero si me decís que es difícil mantener las cosas n el campo de vista pues iría a por un ecuatorial de menor tubo, o si conseguimos mas presupuesto, ir a por algo como esto: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991#tab_bar_2_select


O si os parece que es demasiado para un primer telescopio pues me apañaria con algo menor, pero ya que compramos uno, me gustaría que fuese uno mas potente, que sirva para ver con calidad.


Gracias por su ayuda de antemano.

Pd: alguien conoce alguna tienda física donde comprar telescopios en granada (o provincias de alrededor) ya que prefiero una tienda física mas que por internet, del que no me fio mucho, no por internet, mas por el transporte, ya que se puede llevar algún trastazo durante el transporte y fastidiarse, y eso ya empieza a acumular problemas...

- - -

> pues ai tengo una pequeña duda, me gustaría para planetaria y algo de galaxias y nebulosas, con eso ultimo tengo una dudad, si solo voy a poder ver "puntos que sean nebulosas" pues lo enfocaría mas a planetaria, pero si no, me encantaria ver algo de cielo profundo. Si me contestais a esta pregunta, me aclarareis mejor todo: con un 8" podre ver algo como lo de la izquierda?? Ya se que cosas como lo de la derecha no lo veré ni loco. Si me decís que puedo ver cosas como lo de la izquierda me quedo mas seguro.

https://3.bp.blogspot.com/_cm7BWBgMjFU/TK844veyZ4I/AAAAAAAACGs/zfHaaV-6MuY/s1600/Picture5.jpg

Hola Jorge!

A parte los colores (que en visual no se aprecian, o casi), si observas desde un muy buen cielo, que te permita ver bien la Vía Láctea a simple vista, la nebulosa M 42 con un 200mm no aparecerá muy distinta a la imagen de la izquierda.
Recuerda que lo más importante es la calidad del cielo, antes que el diámetro del telescopio.

Según lo que explicas en la encuesta, creo que la elección más acertada sería la del Dobson de 8": GSO, Skywatcher, Meade. Orion... que más da... con cualquiera de ellos al final vas a ver lo mismo 

Un Dobson de 8" no es demasiado para empezar, hoy día... todo lo contrario: es una entrada por la puerta grande en la observación del cielo nocturno, ya que se trata de un telescopio que ya permite VER, y no sólo percibir o imaginar...   

- - -

Vale, muchas gracias por la respuesta, estoy casi convencido por un dobson de 8" por lo que cuentas, en cuanto a una referencia para la calidad del cielo, añado que si se puede observar la vía láctea a simple vista, como una débil linea blanca.

Lo que no se todavía es si el dobson se hace muy difícil el seguimiento de planetas para un principiante.

- - -

Lo que te puedo decir es que con la práctica todo se aprende... Yo "sigo" sin problemas un planeta con el Dobson observando a 250-300 aumentos, e incluso más. 

Lo mejor que tiene la montura Dobson es que la mueves como si se tratara de tu cabeza observando a simple vista... arriba, abajo, izquierda, derecha. Es lo más intuitivo del mundo 

- - -

Es verdad que en una montura ecuatorial una vez puesta en estacion el seguimiento es mas facil ya que tienes que mover solo un mando en la direccion correcta para el seguimiento y puedes dejar de observar el objeto durante un tiempo que luego solo basta con ir moviendo el mando para volver a dar con el, pero en lo que respecta a localizar el objeto la dificultad puede ser similar, incluso en el dobson los aficionados los tunean colocandoles indicadores de º en azimut y altitud, lo cual facilita mucho la localización (lo mismo que si en la ecuatorial usas los indicadores de declinación y ascensión recta).
Dobson: base coordenadas acimut altitud; plantilla graduada AZ

En cuanto al seguimiento, algo que se hace para mitigar el que dure poco tiempo en el ocular el objeto con aumentos es usar oculares de gran campo en vez de los clásicos ploss de 45-52° y ademas es tan fácil como ir moviendo el tubo en la dirección que se mueva el objeto, al principio te costara pero con la practica le cojeras el tranquillo, en el grupo que nos juntamos para las observaciones hay varios dobson y no tienen problema en seguir el objeto, yo diría que lo que mas les cuesta es localizarlo pero como a mi con la ecuatorial y aquí ya en la localización entra la pericia de cada uno mas que si es una montura dobson o ecuatorial.

- - -

Lo que no se todavía es si el dobson se hace muy difícil el seguimiento de planetas para un principiante.

No.

Normalmente observas planetas brillantes, si los pierdes al observar, recentras (cosa fácil, por su brillo) y continuas observando.
Lo que ayuda bastante es tener oculares de 68º o más = más tiempo de permanencia del objeto en el campo de visión sin tener que recentrar.

Dificultad ninguna, pero tan cómodo como tener seguimiento tampoco. 

- - -

Vale gracias por todo!! Solo me queda una duda, el modelo concreto, dentro de que será un 200/1200,   cual es ,mejor, el gso (335 €) , el skywatcher (329 €)o el gso deluxe (399 €) todos esos precios son de una tienda que hay en mi ciudad, que es donde voy a comprar, ya que esta barata y me ahorro los costes de enviotambien he visto que tienen el gso de 10" a 460€, a lo mejor merece la pena.  Ahora, vamos con los accesorios, había pensado en un filtro lunar y algun ocular, que ya dependería de los que traiga el modelo que me recomendeis. He estado viendo algunos maletines, o es mejor un par de oculares y un filtro?? No se la verdad. Y otra cosa, factible Ia idea de poder observar el sol con algún filtro???

- - -

[La observación solar yo lo dejaría de momento]

Sobre precios, está el patrocinador. Preséntale la oferta que tienes y te la intentarán igualar.

Si vas a tirar más a planetaria, quédate el 8". Menos peso que con el volumen que tienen se nota.
Si crees que te enganchará el cielo profundo, mejor el 10". Aunque lo uses pocas veces al año en Almería, cuando lo uses lo agradecerás. ¡Ah! Ten en cuenta que ocupa medio coche.  

Entre los 8", mejor el GSO deluxe o fine focus.
Entre el 8" GSO deluxe o 10" normal, yo me quedo con el 8" mejorado, pero eso ya depende de cada uno.


Hay que seguir un orden. Primero el telescopio y luego los oculares. Oculares que yo compraría poco a poco y de más calidad.
Filtros. Cuenta con un polarizador variable de 1.25" para la Luna, fijo. Claro que de momento puedes tirar con unas gafas de Sol. 
El Sol con filtro adecuado factible: diafragmando (un filtro grande es más caro), etc, etc... prefiero observarlo con algo más pequeño, incluso con unos primáticos y su filtro solar.
La observación solar yo lo dejaría de momento, tiempo habrá. El mínimo error puede dejar ciego. Es algo muy serio.  
☀️🌘 Filtros y sistemas avanzados para Observar el Sol con un Telescopio
☀️🌘 fabricarse un filtro solar de 'abertura' para telescopio
[brico] fabricación de un filtro solar para telescopio

Elige el telescopio y con un par de oculares, a tirar millas. 

« Últ. modif.: Mié, 02 Jul 2014, 10:01 UTC por noiser »

Vale, de momento cojere el deluxe y un filtro lunar y quizás una lente de 6mm y una de 15 o por ai, cual me recomendais??

Otra cosa, el colimador me lo compro ya o espero un tiempo?? Y que colimador viene mejor para ese telescopio???


Gracias por la ayuda 

« Últ. modif.: Mié, 02 Jul 2014, 14:46 UTC por Jorge Tapia »

sin duda, ya que puedes, quédate con
https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189?affiliate_id=astronomo

lo otro:
filtro lunar, ¿porqué necesitamos filtros lunares según tubo y telescopio? cuál?
Colimar un Newton: Láser vs. Cheshire ¿cuál es Más Preciso?
(no es que sea necesario tampoco de entrada, así que no limites el telescopio por culpa de sumar cositas extra)

de lo que decías al principio:
¿Qué puedo ver con un Telescopio Astronómico de aficionado?

- - -

buenas, respecto a los oculares, todavia no me aclaro, he estado viendo que ai unos maletines con muchos oculares y bastantes filtros, la verdad es que esta muy bien de precio si lo compraramos a comprar oculares por separado, ya se que no seran los mas buenos de todos, pero estan bien para comenzar?¿? porque aunque compres oculares por separado y sean los mas baratos, esto te sale mas rentable. o es mejor esperar mas y comprar de mas calidad¿?

Me refiero a esto:  https://www.astroshop.es/omegon-maleta-de-para-oculares-y-accesorios/p,8353

- - -

Si entrar a valorar la calidad de los oculares de ese maletín y si se adaptan a la relación focal F6 de un 200/1200, yo les veo una pega importante, teniendo en cuenta que son para un Telescopio con montura Dobson,  y es que tienen un campo aparente de 50º y en un dobson que tienes que seguir el objeto moviendo el tubo en los dos ejes es mejor poner oculares sobre todo a partir de ciertos aumentos, que tengan un campo aparente de 60º en adelante (por poner una cifra mínima, por lo que he leído en algún post se recomienda sobre 68º), cuanto mas aumentos le metamos mas º de campo necesitaremos pudiendo ser necesarios 68º o mas si el presupuesto lo permite (con una calidad razonable, 66º y a un precio adecuado estaban los UWA de Skywatcher, aunque por lo que veo en la web del patrocinador ya no están, parece que los sustituyen los Omegon Ultra Wide Angle y están tambien los Orion Expanse pero estos mas caros), esto es para poder tener el objeto en el ocular el mayor tiempo posible, evidentemente claro que puedes observar con un ocular de 50º de campo aparente pero el tiempo que permanecerá el objeto en el ocular sera mas corto.

Máximo campo aparente (y real) para un ocular de 2", de 1,25" y de 0,96"
Medir y obtener la focal real de un ocular, aumento y campo FOV o aparente AFOV
Oculares para típico Newton Dobson 200/1200 f.6 ( Orion XT8, GSO deluxe, SW)

« Últ. modif.: Jue, 03 Jul 2014, 23:05 UTC por acuajuan »

Pues si, creo que comprare los oculares por separado.

Otra cosa, creo que al final voy a comprar un 10" mejor. Me recomendais de alguna marca? Porque el gso en de luxe se sale del presupuesto, a lo mejor al una marca con prestaciones parecidas.

« Últ. modif.: Jue, 03 Jul 2014, 22:01 UTC por Jorge Tapia »

Las "prestaciones" serán exactamente las mismas, tanto si es un GSO Deluxe 10" como un Skywatcher Skyliner 10" como un Meade Lightbridge 10"... Desde el punto de vista óptico son prácticamente idénticos.

Las diferencias están básicamente en las características mecánicas, propias de cada marca. Desde este punto de vista, yo diría que (de mejor a peor): GSO Deluxe, Skywatcher, Meade, Orion, GSO versión estándar.

Bien hecho lo de los oculares... Mejor pocos y de calidad: te durarán. Los baratos se acaba cambiándolos continuamente.

- - -

El único que e encontrado en la tienda son el gso , el deluxe y el skywatcher, me decanto mas por este ultimo, que es de cristal pyrex, que parece aportar una gran ventaja, pero mantiene la misma calidad de imagen o pierde algo respecto a un cristal normal??

- - -

Mira... al final, Pyrex o no Pyrex, te tiene que importar tres pepinos...

Desde el punto de vista de conductividad térmica, el Pyrex no difiere mucho de otros cristales, por lo que un "bloque" de Pyrex se calienta y se enfría más o menos en el mismo tiempo que los demás cristales.

Lo que si cambia es el coeficiente de dilatación, pero de esto puedes pasar olímpicamente, porque si el espejo de tu telescopio no está aclimatado (es decir, a la temperatura ambiente) la visión será pésima debido a las turbulencias que se generan.

Lo del Pyrex es más bien un rollo "comercial". Elije el Dobson que más te gusta, o que más se ajuste a tu presupuesto, porque no vas a notar NINGUNA diferencia en lo que verás a través de él, pasando de una marca a otra. Garantizado    

« Últ. modif.: Vie, 04 Jul 2014, 13:33 UTC por deeper sky »

Pues nos hemos decidido por el gso normal, que vale 80  € menos que el skywatcher y además el color me gusta mas xD. Con eso 80€ dan para unos oculares y un filtro lunar, que os parecen los oculares omegon cronus?? Tiene 60° y los hay d muchos mm y un buen precio, o si me recomendais otros, me gustaría que no pasasen de los 60€

Son estos

https://www.astroshop.es/omegon-cronus-wa-6-mm-1-25-/p,32982


Luego aparte, que tipo de oculares me recomendais para nebulosas y galaxias de cuantos mm??? Para planetaria estaría bien un 6 mm pero eso mas adelante, no?, o me compro primero el 6 mm y después unos para galaxias?? No se :c


Pd: muchas gracias por toda la ayuda!!  

- - -

tema maletines:
maletín o kit de oculares. Sets de oculares de 1,25", Consejos ?

---------

tema accesorios
los mejores Oculares para Dobson 200/1200 f6: XT8, GSO, SW

- - -

Pues creo que voy a comprar el 5 mm omegon cronus WA o el de skywatcher o si hubiese una marca mas barata de igual abertura y calidad. Cual me recomendais? y para galaxias nebulosas cual? Un 15mm de omegon UWA ??

« Últ. modif.: Vie, 04 Jul 2014, 18:37 UTC por Jorge Tapia »

Buenas, ya he estado valorando e informandome sobre oculares,  me he leído todos los post sobre oculares que al, y ya me he decidido mas o menos, para planetaria, un 6 mm pero.. cual? He visto los 3 siguientes: el ts-hr (https://www.astroshop.es/ts-optics-oculares-planetary-hr-6-mm-1-25-/p,6165), el omegon cronus ( este es igual en características, pero son igual de buenos, o alguno es mejor??) Y el omegon  UWA, (https://www.astroshop.es/omegon-ocular-ultra-gran-angular-6mm-1-25-/p,5087) este vale 10 € menos y tiene 6° mas de campo (66° vs 60) como es eso?? Son peores o iguales?? Y luego tengo la misma duda para nebulosas/galaxias un 15 mm estarías bien? Y si es así, se me plantearía la misma duda de antes, que modelo?? Omegon usa, ts o cronus??? :s


Por favor responder, sobretodo si habéis probar alguno de estos, que es que son muy parecidos y valla a ser que la cage, que elija los omegon uwa y luego sean una caca o elija los cronus o los ts y luego me hubiese podido ahorrar 10 € y además haber tenido 6° mas :s. Sobre todo me interesa eso, las diferencias de calidad entre los omegon uwa y cronus y los ts
 
Gracias  de antemano.

- - -

El TS-HR y el Omegon Cronus son igualitos, da igual cual de las dos marcas escojas, ve a por ellos.
El Omegon UWA tiene algo menos calidad.

- - -

Ya pero tiene 6° mas de campo, quizás podría usar uno para espacio profundo y otro para planetaria, pero cual?? El uwa para planetaria (así aprovechó esos 6° para ayudar al seguimiento) y el otro, el cronus para espacio profundo?? O me compró los dos de cronus??

Pd: que es mejor para el espacio profundo/ galaxias / nebulosas un 15 mm, un 12 mm un 10mm ???

- - -

El TS HR/Cronus donde más partido se le saca es en planetaria

Las focales para este telescopio ya están más que habladas y discutidas, Sebtor te ha puesto el enlace a un hilo muy bueno al respecto experiencia personal: las focales que mas gustan con el Dobson 200/1200

Para elegir entre la jungla de modelos de oculares que hay escribí este post Gran Guía comparativa de Oculares para telescopio astronómico

- - -

Si, eso ya los leí, lo que pasa es que del primero apenas saque nada en claro, del segundo, me pareció un muy buen post, creo que debe estar de los primeros en el foro, explica todo muy bien, sobre todo los conceptos generales, lo que pasa es que no me saco de esa duda xD

- - -

Si, eso ya los leí, lo que pasa es que del primero apenas saque nada en claro

Quédate con esto

1) Uno de 24mm o 25mm para cúmulos abiertos.
2) Uno de 16mm para galaxias.
3) Uno de 7mm o 8mm para globulares (usado también a veces con los planetas).
4) Uno de 6mm para planetas.

son los oculares ideales para un 200/1200

- - -

Y alguno aue sirva tanto para galacias y nebulosas??? Esque tengo un tope de 2 oculares de momento (100 €) y ademas necesito kn filtro lunar.


Luego ya comprare mas oculares mas adelante.

- - -

¿Qué oculares te vienen de serie con el tubo? Es que no encuentro con que modelo te quedas al final.

Para nebulosas difusas el 24mm (o una focal muy parecida que no ha de ser el número exácto)

seguramente el telescopio debe venir con 2 oculares que te servirán para cielo profundo y aunque tal vez no sean los ideales te podrán servir bastante tiempo, lo más probable es que solo le hayas de añadir otro ocular para planetaria y ya tendrás lo básico. Luego poquito a poco vas mejorando y añadiendo oculares como hacemos todos.

- - -

Viene con un 25mm solo, y un adaptador, por eos habia puensado en un 6mm y en un 15 por ejemplo, con eso estaria bien??

- - -

Sí, con el 6mm y otro entre 12 y 15mm ya vas servido por una buena temporada, aunque si te lo confirma Deeper mejor, que él tiene precisamente ese telescopio y mucha experiencia

« Últ. modif.: Mié, 09 Jul 2014, 14:51 UTC por Iluro »

Hola Jorge.

Para empezar, el 25mm que te viene con el teles, un 12/13mm y un 6mm son un buen "triplete" 

- - -