· 1er. telescopio y principiantes, Opinión y Ayuda para comprar el mejor

[vyktwp]

Buenas a todos, soy un chico de 17 años al que ya hace bastante le picó el gusanillo de la astronomía, desde pequeño diría yo. He estado bastante tiempo pensando en comprarme un telescopio y creo que ha llegado el momento; paso a completar la plantilla:

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* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?
He estado buscando bastante por aquí y por allá, durante un tiempo he tenido en mente https://www.astroshop.es/omegon-telescopio-ac-70-700-az-2/p,20643 pero despues de leer por este foro y poder ahorrar un poquillo más creo que me puedo ir hasta este https://www.astroshop.es/ts-optics-telescopio-n-114-900-starscope-eq3-1/p,4926#tab_bar_2_select lo que queda hasta los 200 (que no es mucho) lo empiezo a ahorrar para oculares, filtros....

También tenía una pregunta: es realmente necesario el filtro lunar? me explico: Ya he leído por aquí que lógicamente lo recomendais para evitar daños a medio-largo plazo, pero también es cierto que en principio no debería de resultar un daño muy grande observar la Luna (no cuando estea llena) en unas pocas ocasiones, ya que hasta que acabe bachiller aunque me encantaría no voy a poder darle toda la caña que le quiero dar; es decir, lo usaré, pero no será como por ejemplo cuando llegue el verano y pueda mirar día si y día también. Por estos motivos había pensado que tal vez pueda prescindir de el hasta el verano cuando si todo vá bien compraré algun ocular y algún filtro extra y en caso de ser muy molesto igual poder suplir su falta con unas gafas de sol polarizadas o algo del estilo.

Muchas gracias a todos de antemano.

[0tt0]

Hola, si puedes usar gafas de sol , no tienen por que ser polarizadoras, en cuanto al teles yo iría mínimo al 90/900 evostar, https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947.
Claro que tienes que pillarte una diagonal de 90º, la que trae es de 45º ( te servirá para observaciones terrestres).

Sw Newton 150/1200. Sw 90/910. Neq-5 motorizada Ar y DEC. Az-3. Parlelogramo. Bino 15x70 celestron.
Oculares: Zoom hyperion 8-24, WO 72º: 20,15,9 TMB 7 mm, ortho Kasai 5 mm
Filtros: CLS Omegon, Neodymiun, Polarizador variable Orion
Buscador Sw 9x50, Red Dot , Accufocus
Visual 100%

[vyktwp]

Pimero de todo agradecerte por tomarte el tiempo y la molestia de leer/responder el post.

Segundo, realmente crees que es necesario irnos ya a sobrepasar los 220€ para tener un equipo medio decente que sirva para iniciarse? No me malinterpretes, está claro que con algo más de desembolse voy a conseguir algo mejor, pero es realmente una necesidad impepinable? No es tanto por no querer gastarlos, por mí me gastaría mucho más, es más bien que pues como ya dije antes a mis padres no les convence la idea de dejar que me gaste mas de 150-200€ en un primer telescopio para ver si esto me gusta o no, ya me ha costado estirar los 120€ del primero a los 180€ del que tenía pensado ahora.

Gracias por responder a la duda del filtro, pero releyendo las características del telescopio me he dado cuenta que trae una incluida, pero si al final no compro este será información muy útil.

[0tt0]

En ese caso yo probaría en el mercado de segunda mano, el 70/700 lo tienes por 80€ ahí en Galicia.
https://www.milanuncios.com/telescopios/telescopio-skylux-250802379.htm.

Suerte con la elección!

[madre]

Hola Vyktwp (¡coñe, no había otro nick!, por poco se me traba la lengua) bienvenido a la afición.

De los que tienes elegidos me quedo con el https://www.astroshop.es/ts-optics-telescopio-n-114-900-starscope-eq3-1/p,4926 si prefieres un refractor hay que gastar 21€ más del tope que tienes https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947, ya se que es difícil forzar el tema, pero no bajes de ahí.

Filtros y oculares son una inversión de futuro, te servirán para el siguiente tubo y si te retiras podrás venderlos de segunda mano. Lo de la Luna más que el daño es lo molesto que resulta, imposible de observar nada, pero bueno usando la tapa del tubo y gafas de sol se puede solucionar.

Mirando en otros sitios puedes bajar algo el precio. Mucha suerte.

Dobson 8" TS de luxe 200/1200 (f/6), con buscador acodado 8x50 y Telrad.
Mak STF Mirage 7”180/1800 (f/10) sobre Bresser Exos-II motorizada, con binoviewer+dielectrica TS+parejas Ortos 8.5, 15, 17 y 20 mm.
Prismáticos Opticron Adventurer T WP 8x32
- Baader Eudiascopic 35 mm
- Hyperion zoom mark-III 8-24 + barlow 2.25x
- William Optics 6 mm SPL
- Filtros: Astronomik CLS. Neodymium. Polarizador variable AST Optics. Omegon #80A. DGM Optics NPB. Optolong UHC y OIII. Baader Solar Continuum

[vyktwp]

Ufff el mercado de segunda mano, te lo voy a resumir con 2 palabras: padres paranoicos, los quiero mucho, pero ya para comprar por internet me ha llevado su tiempo el convencerlos, y no páginas raras ni nada asi, amazon y ebay.

Respecto a refractor o reflector la verdad es que no me inclino demasiado a ninguno de los dos lados, es decir, entiendo que talvez un refractor puede ser más comodo para empezar, pero en el otro lado de la balanza colimar tampoco me dá mucho miedo y si puedo rascar algo más de apertura y entrada de luz supongo que siempre me resultará ventajoso, no?

Si de esos 2 que he puesto me decís que el Newton es el mejor (me lo suponía) y que por 10-15 más no tendré una mejora tremenda pues creo que ya tengo la decisión tomada

Gracias a ambos por respoder

[Barri]

Hola, como bien dicen los compañeros, menos de un 90/900 va a ser decepcionante, el 70/700 que apuntas, yo tengo uno Skywatcher que compre junto a un tripode, (que lo compre precisamente para usar las patas de repuesto para una montura similar que tengo) y la verdad alguna vez lo he probado para ver que tal y sinceramente es un juguetillo, en tu situacion yo haría lo siguiente:

1° ahorrar más para algo un poco mas decente y que no decepcione.
2° esperar a encontrar algo bueno en el mercado de segunda mano
3° comprar unos buenos prismaticos con un tripode fotografico

Respecto a la compra de segunda mano, yo por ejemplo compre aquí en el foro mi 130/650 por 60€ y he de decir que estaba impecable, hasta donde yo se la gente que pulula por este foro, no creo que sean manazas ni gente poco cuidadosa, por ese lado estaría tranquilo. Un saludo y suerte!

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OTA:
-Orion Skyscanner 100/400
-Skywatcher 130p 130/650

MONTURAS:
-Skywatcher AZ GoTo
-Skywatcher VIRTUOSO

OCULARES:
-Skywatcher UWA 9 y 20mm
-BST Explorer Dual ED 5mm
-GSO SuperView 15mm

BARLOWS:
-Barlow Baader Q-Turret 2,25x

FILTROS:
-Filtro Moon & Skyglow
-Filtro Optolong UHC y CLS

CAMARAS:
-Webcam Philips SPC900

[vyktwp]

El 70/700 ya me suponía que poco más que un juguete sería, por eso al final tenía en mente el Newton que puse después, supongo que segirá sin ser la gran cosa, pero ya había leído por otros hilos que lo recomendabais sobre todo porque la montura ya no era un juguete de plástico del malo.

Con respecto a lo que me dices no sé si no me he expresado bien, lo vuelvo a decir: Tanto aumentar el presupuesto como la segunda mano están descartados; esto no depende de mí ojalá pudiese meter 300 o mas euros para empezar en esto, o comprarlo de 2ª mano por aquí que estoy seguro de que sois gente en la que se puede confiar. Pero esas 2 decisiones no dependen de mi, tengo 17 años y por ahora lo que digan mis padres es lo que hay. Si me decís que por 200 nuevo no voy a encontrar nada que me pueda servir para ir empezando, no pido un equipo que me dure 3-4 años, supongo que los tubos de iniciación tendrán una vida útil de sobre los 2 años, y que a partir de ahí si de verdad te gusta y tienes la posibilidad te vas ya a una gama más media.

Yo creo que tengo 2 opciones en este momento:
-Que me digáis si de verdad el Newton podría servir como algo decente (soy consciente de que no va a ser un gran telescopio, pero tal vez si que se pueda utilizar durante un tiempo dando un resultado satisfactorio) o me recomendéis otra opción en el mismo rango de precios.
-Que me digáis que con estas 2 condiciones no voy a conseguir nada que me sirva para ir empezando y que tal vez sería una mejor opción, no sé, por ejemplo comprar unos prismáticos decentes con un buen trípode, aunque he de decir que el tema de los prismáticos ya lo voy haciendo de vez en cuando con unos prestados y pues me atrae más la opción del telescopio.

Gracias por responder.

[JDA]

Hola. Si no puedes superar ni un céntimo los 200 euros creo que el reflector que ponías es la mejor opción. Te he enviado un mensaje privado con alguna otra alternativa que podrías valorar. Suerte

javier

SW Flextube 305/1500
Dobson casero, 20.6 cm f5.8, espejo Pedret
Mak SW 127 1500, NEQ3, AZ5
ED 25, MaxVision 34, 20 y 16 SWA, Omegon LE 14.5, ES 11 82º, ortos UO 12.5 y 6 Meade
Telrad, 9x50 RACI, filtros OIII, UHC

[Iluro]

Como ya te han comentado lo mínimo decente para comenzar son
https://www.astroshop.es/ts-optics-telescopio-n-114-900-starscope-eq3-1/p,4926
y
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947

No creas que por tener mayor abertura el TS 114/900 vas a tener más luz que con el Evostar 90/900. Para entenderlo hay que saber cual es el tipo de construcción que te explico:

Los Newton tienen dos espejos. Uno es el llamado espejo primario que está en el fondo del tubo. El otro es el espejo secundario que está a la entrada del tubo. La luz que entra en el tubo llega al espejo primario, éste la rebota al secundario y este a su vez la envía al ocular. No aprovechan toda la abertura por culpa de esta obstrucción y en cada rebote en los espejos se pierde parte de luz.
El secundario provoca una obstrucción al paso de la luz, tapa parte de la entrada. Además los espejos no tienen el 100% de reflectividad, solo rebotan un porcentaje de luz. No aprovechan toda la luz por falta de reflectividad.
Por otra parte tienes que el espejo secundario está sujeto por unas patas (se llama "araña") que produce difracción en la imagen y disminuye en algo su resolución.
Por último los espejos son vidrios pulidos, de la calidad del pulido dependerá la calidad final de la imagen.

Por contra los refractores no tienen obstrucción de la luz, se aprovecha toda la abertura. Las lentes no tienen pérdida de luz por falta de reflectividad, es cierto que pierden muy poquita porque el vidrio absorve algo de luz, pero es un % ridículo que no se nota. Por el tipo de diseño los refractores son mucho menos sensibles a la pérdida de calidad de imagen por defectos en el pulido que un Newton. Además los refractores dan imágenes más limpias y contrastadas.

Así que a la postre y pese a la diferencia de abertura la luminosidad de ambos telescopios va a ser la misma, pero el Evostar 90/900 te va a dar imágenes más bonitas.

Cuando hablamos de grandes aberturas es casi imprescindible irnos al diseño Newton, porque un refractor de 300mm de abertura es impagable para un simple mortal. Pero con estas aberturas pequeñas los precios se igualan bastante y sí vale la pena irse a por un refractor.

Por otra parte un TS 114/900 Starscope es lo que es. Si no tienes posibilidades de ir añadiendo mejoras con el tiempo tienes con él todo lo imprescindible para realizar observaciones, de forma modesta pero puedes hacerlo. Ir haciéndole mejoras no tiene mucho sentido, en ese caso mejor venderlo e ir a por otro.

Por contra el Evostar 90/900 sí te va a aceptar mejoras paulatinas. Por ejemplo cambiarle la montura AZ3 (que lo limita un poco ya que este tubo tiene mayor potencial) por una EQ-3 y más tarde incluso motorizar la EQ-3. No te digo de pillártelo directamente con una EQ-3 porque te doblaría el presupuesto, pero es algo que puedes hacer más adelante.

Aquí puedes encontrar una review sobre el refractor https://www.observarelcielo.com/web/refractores.html
Y aquí un video

Ambos son telescopios que servirán para iniciarte con un mínimo de garantías en la astronomía pero si fuera para mí preferiría el refractor.

Skywatcher refractor AP 120/900 EvoStar ED
Celestron Advanced CG5 ADM motorizada
Radian 3mm, Vixen NLV 4mm, Vixen NLV 5mm, Baader Genuine Ortho 6mm y 9mm, Pentax XW 10mm, Pentax XL 14mm, Pentax XW20mm, GSO Super Plössl 32mm, GSO SuperView 30mm, Pentax XL 40mm
Barlow: Zeiss Abbe Barlow 2x, TeleVue x2, GSO x2 ED 2"
Filtros: Baader UHC-S y Neodymium; Polarizador variable Orion
Binoculares: Tento 20x60, Seeadler Jägermeister 10x50, Nikon Action EX 8x40 CF WP

[Jorge_Glez]

Respecto a refractor o reflector la verdad es que no me inclino demasiado a ninguno de los dos lados, es decir, entiendo que talvez un refractor puede ser más comodo para empezar, pero en el otro lado de la balanza colimar tampoco me dá mucho miedo y si puedo rascar algo más de apertura y entrada de luz supongo que siempre me resultará ventajoso, no?

Ten en cuenta que el reflector, por su propia construcción, tiene la obstrucción central que le provoca el espejo y la araña, lo que reduce la entrada de luz. Por eso, a igualdad de diámetro, se dice que el refractor capta mas luz.

O sea que el 114 se te puede quedar en 90, por ejemplo.

Pero si no bajas de 200 el ts optics es el que mas se recomienda por aqui, y seguro que le puedes sacar buen provecho.

Saludos.

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Edito: veo que el compañero Iluro te ha escrito a la par, buen consejo te aportara seguro

Bresser Exos2 EQStar Goto
Dobson SW Classic 200/1200, Olympus DPSI 10x50
ES 14mm 82º, Hyperion 24mm, Baader QTurret 1.3/2.25x
Moon & Skyglow, UHC Solomark y ADC zwo.
Canon 1100d y G3M224C

[vyktwp]

Primero de nada agradeceros a los 2 por las respuestas, y sobre todo a Iluro por pararse a explicar todo a conciencia.

Entiendo porque me decís que por unos 40€ más puedo tener un telescopio mucho mejor, y con todos los años de experiencia que sumáis entre todos está claro que si no es una verdad absoluta está cerca lo de que el refractor de 90 va a ser más provechoso que el Newton de 114, si las condiciones me lo permitiesen tened claro que os haría caso completamente y me esperaría un mesecito o dos mas para llegar a ese, pero las condiciones son las que son, y si me confirmáis que ese Newton va a poder darme una iniciación decente aunque puede que no la mejor posible creo que me resulta suficiente. Si todo va bien y como creo que va a pasar me termino enganchando a esto tal vez dentro de un año y medio dos lo pueda vender sacando lo que saque y pasarme a una gama un poco mejor, se irá viendo todo a su tiempo.

Muchas gracias a todos de verdad, habéis sido de mucha ayuda. Nos veremos por otros post una vez empiece con las observaciones seguro.

[Barri]

Si lo tienes claro y no puedes esperar más, adelante, con la ilusión que parece que tienes, seguro que no te defrauda. Un saludo y dusfruta de tu nuevo telescopio!

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[vyktwp]

Ya te digo yo a ti que me pueden faltar muchas cosas, pero ganas e ilusión no.

Muchas gracias, te aseguro que lo haré.

[0tt0]

Si eliges el reflector ten en cuenta que tienes que pillarte un colimador (25€), lo digo por lo del presupuesto reducido, aunque hay gente que colima con una tapa de una botella ...

[vyktwp]

Tenía pensado pillar el colimador cuando comprase los filtros y objetivos por el verano, y hasta esa fecha tirar pues de colimar con la tapa con el agujero como había visto que más o menos se puede ir haciendo

Y bueno, 5€ puede que si que tal vez los puedo estirar teniendo en cuenta que el telescopio son 180 y 25 del colimador, se sale si nos ponemos escrupulosos, pero no son 20 o 30 € tampoco, a ver que se puede hacer

[Iluro]

y si me confirmáis que ese Newton va a poder darme una iniciación decente aunque puede que no la mejor posible creo que me resulta suficiente.

Efectivamente te va a dar una iniciación decente.

[vyktwp]

Pues la verdad, creo que sabiendo más o menos con lo que me voy a encontrar y sin llevar unas expectativas tremendas no pudiendo aumentar el presupuesto, me voy a gozar mucho un telescopio que simplemente sea decente.

[boreack]

Buenas tardes.

Estoy en una tesitura similar a la tuya, y tras investigar, a parte del  Skywatcher 90/900, he encontrado el Celestron Astroamster 130/650 que parece bastante decente por el precio que tiene (lo he encontrado rondando los 205€).

Un saludo.

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)

Filtros:
ZWO LRGB 1.25"
Astronomik Ha/Oiii 6nm 1.25"

Barlow:
Baader 2.25x
ES 5x