Descubre la oferta de un telescopio astronómico para niños: BRESSER JUNIOR Refractor 70/900 EL. Analizamos sus características y consejos para elegir el mejor kit de oculares.

Acabo de ver esta oferta-chollo...que para un niño o para empezar quiza puede ser bueno....

BRESSER JUNIOR Telescopio Refractor 70/900 EL
Esta a 89,98€, antes a 190€ pone la web...

https://www.chollometro.com/ofertas/bresser-junior-telescopio-refractor-70900-el-1058090
https://www.pccomponentes.com/bresser-junior-telescopio-refractor-70-900-el
Diria que es este: https://www.bresser.de/es/Junior/Astronomia/BRESSER-JUNIOR-Telescopio-Refractor-70-900-EL.html

CARACTERÍSTICAS
    Diseño óptico: refractor telescopio Fraunhofer (refractor acromático de dos lentes)
    Diámetro de la lente: 70 mm
    Distancia focal / apertura: 900 mm / F10
    Resolución teórica en segundos arc: 1.6A ""
    Recomendado máximo aumento: 140x
    Ajuste continuo de altura 58 cm a 101 cm
    Dimensiones ópticas de tubo: 950 mm de longitud, 110 mm diametro (escudo de rocío)
    Diámetro del tambor ocular: 31,7 mm (1,25 "")
    Alcance Buscador: 6 x 25
    Peso tubo óptico: 1,4 kg
    El material de apoyo: aluminio
    Altura de la montura: unos 20 cm
    Pilas: no se requiere
    Control: manual
    Color: azul / negro
    Peso total: 3,7 kg​

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aquí tienes la comparativa

todo depende de si te vienen los oculares Kellner,  ...
o la porquería infumable

no me enrollo, aquí lo explica:  (  el Mars = Junior)  le cambian el nombre dependiendo la campaña

Hay muchas variantes :
Refractor 70 80 y 90mm Bresser: Mars, Skylux, Lidl, Quasar, Taurus, BT, SF, EL

Bresser Skylux 70/700 el telescopio Lidl. Opinión y valoraciones

la montura ecuatorial Bresser Astro-3 = EqSky (el Skylux en Lidl)

Esos chollos, no lo son más que para neófitos!

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bueno, pues
lo que me temía

sacado de la web de Bresser:



ok, ya se que el buscador es malo, la diagonal a saber,  
la barlow la puedes tirar tampoco se necesitaría

el problema es que los oculares son "infumables"
realmente te obliga a buscar un kit aparte,

así que no es tan chollo, ya es lo que debería valer un trasto así


creo que es este ocular H4 que leí, algo así que en realidad era 6mm o 6.5mm,  en fin

....

lo encontré
el ocular k4mm de Bresser da menos aumento que el SkyWatcher 6.3mm !




comprad algo que esté mejor valorado:,  incluso los hay a mejor precio !

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=1

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E incluso aunque los oculares no fueran de tipo H  si no algo mejores el solo hecho de ver las "patitas" de la montura lo descartaría automáticamente para mi.

Por casi el mismo dinero, sin oferta, el Omegon 60/700 además de un kit inicial, lleva unas patas decentes, oculares Kellner y un buscador de punto rojo y solo por eso ya lo pondría por encima a pesar de su menor diámetro.

Y eso que la montura no es mejor tampoco, pero unas patas malas envilecen aun mas a una montura mala.

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Acabo de  ver otro chollito al Lidl...
Bresser Telescopio refractor Skylux 60/700
por 50€ + envio se queda en 54€
Parece que en otra tiendas esta por 70-100€.

Lleva mando lento y filtro solar. 20mm,4mm, barlow, soporte para el móvil,

https://www.chollometro.com/ofertas/bresser-telescopio-refractor-skylux-60700-1139111
https://www.lidl.es/es/bresser-telescopio-refractor-skylux-60/700/p51103

Que os parece ? Para Luna,  Jupiter? , Saturno ?

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Hay que tenerlos como los del caballo de Espartero para vender ese telescopio con la promesa de que se puede hacer "observación segura del sol". Con la calidad de construcción que tiene que tener un equipo de ese coste, ¿qué probabilidades puede haber de que se desmonte el filtro o se lo lleve el viento durante una observación?

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Hay que tenerlos como los del caballo de Espartero para vender ese telescopio con la promesa de que se puede hacer "observación segura del sol". Con la calidad de construcción que tiene que tener un equipo de ese coste, ¿qué probabilidades puede haber de que se desmonte el filtro o se lo lleve el viento durante una observación?

Eso si da un mal rollo, directo a basura creo que iría...al menos yo lo pondría bien atado...pero uff..cualquier fisura...

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No puedo decir nada sobre el "Bresser Telescopio refractor Skylux 60/700",
no lo he probado, no tengo opinión.

En principio es un Bresser,
tengo dos telescopios Bresser baratillos y la óptica no me ha salido nada satisfactoria,
tengo el Bresser Lira 70/900, solo da buenas imágenes diafragmado a 55 mm.
También tengo un refractor Bresser 90/1200 que  aún me ha defraudado más que el anterior, lo tengo diafragmado a 75 mm y ni aún así le encuentro el puntito.

Por contra mi Bresser 102/1350 ópticamente me funciona bien, otros se quejan de que no han tenido tanta suerte.

Esto es una lotería, si te sale telescopio bueno, felicidades,
si te sale telescopio malo y te das cuenta lo devuelves y si no te das cuenta, mala suerte.

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Hay que decir que es un refractor de 60 mm y que el diámetro es escaso,
ello limita mucho el rendimiento del telescopio.

En caso de que ópticamente tuviera una óptica aceptable verías la luna bastante bien, cráteres no te faltarían,
verías los anillos de Saturno de una manera aceptable pero dudo que alcance a vislumbrar la división de Casini,
a júpiter le verías las bandas oscuras, quizás en momentos de muy buen seeing y posición adecuada podrías ver la mancha roja.

Estrellas verías unas cuantas aunque tendrías la limitación del diámetro del telescopio.

Hablando de los oculares que traen esos telescopios decir que son bastante flojillos ,
cumplen malamente con su función y no más.
Esos telescopios suelen traer una barlow que mejor olvidarse de ella.
También traen un lente erector que es para probarlo una vez y a la caja de nuevo porque no nos perdemos nada.

La montura es un poco diabólica pero te las puedes apañar con ella.

El buscador también tiene algo de diabólico y lo digo por experiencia.

El precio es un chollo, si me pilla cerca seguro que lo compro.

En caso de no salir bien la compra se pierde poco dinero,
eso son cuatro cafés y dos paquetes de tabaco mal contaos.

Siempre será aconsejable ir a tamaños mayores pero cada cual lo que pueda o le convenza hacer.

Un saludo y mucha suerte.

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Hay que tenerlos como los del caballo de Espartero para vender ese telescopio con la promesa de que se puede hacer "observación segura del sol". Con la calidad de construcción que tiene que tener un equipo de ese coste, ¿qué probabilidades puede haber de que se desmonte el filtro o se lo lleve el viento durante una observación?

Yo añadiría que hay que tenerlos muy grandes para vender este tipo de telescopios, y mas grandes todavía el que se atreve a comprarlos.

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a ver
estás buscando un chollo, sea lo que sea,
y aquí ayudamos a encontrar un telescopio adecuado, y de lo otro ya os encargais vosotros.
pero no vamos a entrar al trapo de ofertas, contraofertas, descuentos, blackfriday y otras mentiras.

buscando apurar el chollo,  al final acabarás con el Peor, seguri !


sigo
la lo tura Eq-Sky de Bresser,  ¿que ocurre con ella?

esas monturas "cascan" ,  el embrague es un disco de baquelita, delgado y diría que irregular,  ... que cuando aprietas el tornillo,  lo raya, se lo "come", lo destroza ... al final pasa, que el novato no entiende que ocurre, y lo acaba moviendo a mano y frenado.
El disco finalmente hasta se desplaza, y el telescopio gira "loco", ... pero es que Ya Antes : el que gire a trompicones, se atasque, haya que abrir o cerrar mas embrague según la posición  es CRISPANTE.

puedes comprometer a alguien que sepa abrirlo, y moverlo a golpes de martillo, puede que vuelva a su posición, .. cascado, y si no revienta la porquería de aleación de metal con el que está hecho, igual dure una sesión más.

Frustración y Disgusto asegurado !

ya he visto varios así

si alguien considera eso como telescopio, o como ganga ?   pues ... eso es lo que hay !


luego se puede tirar en el trastero para que ocupe sitio unos años, o venderlo a un incauto en Wallapop, cuando ni te acuerdes que estaba roto, ... o en tienda de regalos para gente que odias.


cuando estuve una temporada a cargo de "compras" una vez el jefe me dijo:

" no busques tanto lo más barato, porqué al final por desgracia lo vas a encontrar ! "

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Yo añadiría que hay que tenerlos muy grandes para vender este tipo de telescopios, y mas grandes todavía el que se atreve a comprarlos.

Sí, pero una cosa es hacerse responsable de un producto de calidad insatisfactoria y otra muy distinta hacerlo de uno que puede conllevar riesgos graves para la salud de las personas. A mí que ya me da respeto acercar el ojo a un Coronado de 2.000 pavos... como para mirar por uno de éstos. ¿No hay una normativa que controle esto un poco?

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Yo añadiría que hay que tenerlos muy grandes para vender este tipo de telescopios, y mas grandes todavía el que se atreve a comprarlos.

Sí, pero una cosa es hacerse responsable de un producto de calidad insatisfactoria y otra muy distinta hacerlo de uno que puede conllevar riesgos graves para la salud de las personas. A mí que ya me da respeto acercar el ojo a un Coronado de 2.000 pavos... como para mirar por uno de éstos. ¿No hay una normativa que controle esto un poco?

Por supuesto cucio, un ojo es muchísimo mas importante que el pataleo por lo que has comprado.

Lo que me extraña es que usuarios del foro con mucha experiencia, en cierto modo alienten la compra de estos engendros, no se si por ser cautos, si por ser comedidos, si por otra causa...en vez de decir claramente la porquería que son.

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Yo solamente miro el sol por proyección,
se ve muy bien y la seguridad es bastante grande.

Pongo enlace a un video de Youtube donde se habla de ello:

https://www.youtube.com/watch?v=eX90D_y535E

Yo no armo tanto trasto,
yo pongo un sobre de papel blanco delante del ocular para que se proyecte la imagen del sol en él,
el sistema es exactamente el mismo que el del video pero sin la estructura.

Pienso que hay que tener mucho cuidado y precaución con los niños,
a la que te descuidas cogen el telescopio, se ponen a mirar lo que no deben y ocurre el desastre.

Un saludo a todos

« Últ. modif.: Mié, 25 Oct 2023, 10:48 UTC por josé antonio »

Lo que me extraña es que usuarios del foro con mucha experiencia, en cierto modo alienten la compra de estos engendros, no se si por ser cautos, si por ser comedidos, si por otra causa...en vez de decir claramente la porquería que son.

No sé, si alguien no quiere gastarse más de 50 €, pues es lo que hay, sus razones tendrá. ¿Mejor un flan de gelatina borroso que nada? Cabe el debate.

Yo al final me enganché empezando con uno de esos, pero las horas que perdí miserablemente luchando con una mecánica intratable no me las devuelve nadie. Pienso que no mereció la pena, concibo que pueda destruir una vocación incipiente y mi recomendación sería empezar por algo de segunda mano, pero con un mínimo de solidez.

Y, sin embargo, al final no puedo negar que con esa porquería me enganché. Mi primer Saturno vino por ahí, pequeñito y sin detalle, nada más que el "icono" en blanco sobre negro. Y esa caída de mandíbula ya sabemos que no se olvida en la vida, por pobre que sea, quizá si mi padre no hubiera tenido ese trasto infame guardado en un armario no habría empezado con una afición que luego me ha dado tan buenos momentos. Como decía Gandalf, ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos.

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Pues parece que la oferta ha volado al volver del trabajo.  

Por 50€ tampoco perdía mucho, sino me gusta lo devuelvo o ya tengo un buen regalo para un primo o lo regalo.
Quizá ha sido un toque de suerte para comprar algo más serio...
Gracias

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Pues parece que la oferta ha volado al volver del trabajo.  

Por 50€ tampoco perdía mucho, sino me gusta lo devuelvo o ya tengo un buen regalo para un primo o lo regalo.
Quizá ha sido un toque de suerte para comprar algo más serio...
Gracias

Igual han volado, o igual ha habido suerte y algún responsable de producto se ha dado cuenta de la barbaridad que es vender un telescopio de 50 € con filtro solar que alguien puede pensar en utilizar.  

Te propongo otra forma de perder lo mismo o incluso menos: te vas a wallapop y te compras un Dobson o un Newton de 150 sobre EQ3 por 300 €. Es como meter el dinero en el banco, a no ser que tengas mala suerte y se dé un mal golpe o te lo roben. Cuando te canses lo vuelves a vender por 300 €, o por 250 € si tienes prisa.

Quien no lo ha experimentado no se puede ni imaginar la cantidad de tiempo que se pierde con estas monturas de chichinabo, te pasas el 90% de la sesión apuntando y el 10% mirando mientras juras en arameo intentando seguir el objeto sin que se te vaya. Es más un entrenamiento de malabarismo y resistencia al sufrimiento que una actividad de contemplación. Con un Dobson o una EQ3 te pasas el 10% de la sesión apuntando y el 90% mirando.

« Últ. modif.: Mié, 25 Oct 2023, 05:54 UTC por cucio »

Estoy con Cucio,
no se puede decir con más acierto,
esas monturas AZ1 son bastante trabajosas, yo no tengo paciencia para aguantarlas.

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En cuanto al rendimiento del 60/700,
he hecho unas pruebas,
el seeing no es bueno y hay paso de nubes,
he utilizado un telescopio 70/700 diafragmado a 60 mm,
en teoría un telescopio diafragmado a 60 mm funciona como un telescopio de 60 mm.
Los oculares que he utilizado son los más cutres, el H de 20 mm, el H de 12,5 mm y el SR de 4mm,
la barlow 3 x que he utilizado es mala como ella sola y es muy parecida a la que viene con el telescopio.

La imagen que ofrecen los oculares H y SR es más oscura, más morena y menos brillante que la ofrecida por los oculares plössl,
también decir que esos oculares ofrecen menos grados que los plössl y por tanto abarcan menos ancho de campo de visión,
eso para observar planetas no es gran problema pero a la hora de mirar a la luna resta mucha calidad de imagen.

Con la luna la imagen que más me ha gustado es la del ocular de 20 mm,
con el 12,5 mm se podía aguantar y con el 4 mm ya era una imagen mala porque ese ocular ofrece un ancho de campo muy reducido.
Se ven bastantes cráteres pero la imagen no se puede comparar a la ofrecida por un telescopio de 90 mm o 100 mm,
también decir que con esos oculares se ve una imagen muy morena y apagada,
no se puede comparar a la imagen blanca y brillante ofrecida por los oculares de mayor calidad como por ejemplo los plössl.

Con Saturno todos los oculares ofrecen una imagen adecuada a las circunstancias y el 4 mm todavía se defiende bien.
los anillos se ven bien pero no se ve la división de Cassini.
El ocular de 20 mm y el ocular de 12,5 mm funcionan bastante bien con la barlow.

Con júpiter todos los oculares dan una imagen interesante pero el 4 mm está muy pasado,
A todos los aumentos se ve un planeta con sus bandas bastante bien marcadas y rodeado de sus satélites.
No he visto detalles en las bandas del planeta.
La barlow co  el ocular de 20 mm funciona bastante bien.

Probando la misma configuración de telescopio con oculares plössl y lente barlow acromática la imagen mejora en luminosidad,
ancho de campo observable y nitidez..
He visto una ventaja rara en los oculares H. baratuchos esos,
resulta que hay un punto del ocular en el cual si ponemos el planeta en ese punto el cromatismo desaparece o más bien se cancela,
es una cosa rara porque con los oculares plössl no encuentro ese puntito y el cromatismo siempre está ahí.

¿Porqué he utilizado oculares H y SR?
Porque he mirado en las páginas de ese telescopio y en esa página muestra que trae ese tipo de oculares,
no lo pone claramente y no lo sé a ciencia cierta pero es lo que he intuido al ver las fotografías.

Ya no puedo decir más.

Un saludo y  buena suerte.

« Últ. modif.: Mié, 25 Oct 2023, 11:21 UTC por josé antonio »

a un novato, que no conocemos, quien no tiene contacto ni experiencia con telescopios,  no le deberíamos hablar de mirar el Sol ... nunca se sabe que es lo que puede entender o no, ni con quien estamos hablando !

en varios hilos de bricos he ido insertando alertas de Peligro.


un telescopio por unos € de dos cifras,   solo puede aspirar alguien que tenga un cielo muy oscuro,  sabiendo que solo se puede esperar como mucho la observación de Gran Campo ...  QUE NO ES POCO,
Observar Cometas brillantes: Telescopios RFT de campo amplio


pero eso no coincide nunca con la idea de aumentos que se tiene de novato.

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a un novato, que no conocemos, quien no tiene contacto ni experiencia con telescopios,  no le deberíamos hablar de mirar el Sol ... nunca se sabe que es lo que puede entender o no, ni con quien estamos hablando !

Hombre, todo lo que se ha hablado aquí es que NO se haga. Si acaso eso habrá que decírselo a Bresser, que van provocando.  

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me he pasado un buen rato, mirando wallapop
intentando ajustar un presupuesto bajo bajo

y bueno,
nada que recomendar, la verdad

quizás, el 150 f5



pero bueno, falta saber el estado óptico, si no faltan piezas ,
... si es para empezar también que  oculares lleva ...


y el Dobson de Pedret,  para que lo destrocen los nenes !

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La idea de Wallapop no es encontrar algo barato, porque algo que valga 50 € usado va a ser igual de malo y además sin garantía ni devolución, sino acceder a un equipo de iniciación decente por una cantidad modesta que luego se puede recuperar.

Por ejemplo, ese N150/EQ3 nuevo puede valer cerca de 500 €, la experiencia en cuanto a mecánica y óptica está varios órdenes de magnitud por encima (¡150 mm de apertura!) de la que ofrece un chichibresser de comunión.

La operación no está exenta de riesgos, que te cuelen un equipo chungo o que se te rompa por accidente, y no todo el mundo tiene 300 € para hacer esa pirueta financiera. Pero si puedes comprar con confianza a alguien conocido, que tenga buenas valoraciones o de la mano de un amigo con experiencia, el efecto es como alquilar un equipo decentillo durante una temporada por muy poco dinero o incluso gratis, ya que una vez que los equipos se devalúan un 30-40% respecto a nuevos su precio se mantiene bastante estable si se conservan bien.

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Sebtor, mi primer telescopio lo construí con espejos y celdas de Pedret hace muchos años y no veas las alegrías que me dió  

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Sebtor, mi primer telescopio lo construí con espejos y celdas de Pedret hace muchos años y no veas las alegrías que me dió  

Me declaro culpable también señoría. Y es que aquellos tiempos eran muy duros y ¿quien podía permitirse un 20 cm de Vixen o celestron entonces? Ese espejo de 8 pulgadas de Pedret montado sobre una montura de marquetería casera fue la primera experiencia interesante en cielo profundo que tuve en aquellos tiempos.

Lo curioso de aquellos espejos de Pedret es que podía tocarte u espejo para afeitarte o un autentico telescopio planetario. El mio era de los buenos y lo agradecí. Contribuyó a intensificar la afición y me condujo a mi primer equipo de verdad que fue mucho mas costoso que aquellas 20.000 pts del kit.

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Seguimos con las experiencias del telescopio SW 70/700 diafragmado a 60 mm.

En esta ocasión he probado el telescopio con todos los oculares cutres y la lente barlow 2x que viene de serie que es más cutre si cabe.

He podido comprobar que el cromatismo del telescopio hace que no se note tanto la falta de calidad y el cromatismo de los oculares baratuchos,
la imagen con todos ellos era bastante aceptable y estaba plenamente en la calidad de lo que se podía esperar de un telescopio de esa clase.

Saturno se veía bastante bien incluso con los oculares Higins que son bastante oscuros,
los aumentos máximos están entre los 120 y 140 pero aunque me quedo con la imagen de 100 aumentos.

Con Júpiter estaríamos entre los 100 y los 120 aumentos y mejor imagen entre los 70 aumentos donde ya se veía la mancha roja
y los 120 aumentos, para mí gusto la mejor imagen sería a 100 aumentos donde ya se ve un planeta bastante grande y una mancha roja bastante aceptable.

Los oculares y Kellner de 10 mm y de 25 mm y la barlow 2x básica que pone la SW funcionan bastante bien,
y digo que funcionan bastante bien porque el cromatismo del telescopio enmascara el cromatismo de los citados oculares.

Hay una cosa que pude comprobar una y otra vez,
la cuestión es que el cromatismo se mitiga o se elimina casi por completo al poner el planeta en cierto punto del campo de visión del ocular,
ello es debido a que el cromatismo del telescopio y el cromatismo de los oculares son contrarios y en cierto punto del campo de visión se anulan.
En los oculares Higins el punto está casi en el borde de la parte izquierda,
en los ploses es más complicado porque no tienen cromatismo pero la zona de mínimo cromatismo está en la parte derecha del campo de visión del ocular
y no siempre funciona igual.
En los oculares Kellner de la SW está a mitad de camino entre el centro del ocular y el lado derecho del campo de visión,
hay que buscar bastante y es complicado poner y mantener el planeta en ese punto pero lo que hay juega.
Lo dicho anteriormente funciona igual a plena apertura.

Pienso que un telescopio refractor de 60/700 es pequeño pero ello no implica que no sea disfrutable,
todo dependerá de la calidad óptica de sus lentes y de la afición del usuario,
muchos de los grandes aficionados de hoy en día empezaron con telescopios similares y bien que los disfrutaron.

Un saludo a todos.

« Últ. modif.: Mar, 07 Nov 2023, 17:20 UTC por josé antonio »

si
yo tuve uno,  ... me costó un pastón,  era un 260mm..  y el tubo pesaba 26 kg.  exactos,  
los espejos se los compré a Costas,
a que os recuerda esos aros de aluminio, el teflon, el portaoculares  ?
a juventud  ja ja


con tantos años y sin ver el estado real, aluminizado, buscador?  las maderas ?
etc... aunque sean 100€  no me atrevería a decir cómprelo ! o no

no sé si alguien, puesto el ejemplo, no puede o no quiere pasar de un presupuesto tan bajo,
igualmente comparado con los SW de hoy en dia  es un mamotreto pesado

el tema presupuesto se lo dejamos a cada lector,  lo que a veces no puede desligarse de lo que es buena oferta,  o no

en este caso, no sabría ni decir si es "comprar un problema"


Jose Antonio, todos esos análisis tan particulares tuyos,  no sirven para éstos hilos de 1r. Telescopio, ...
un neófito no puede entender, quizás ni leer ... y no !  no se trata de multiplicar las explicaciones, sinó de simplificarlas ..
... pero aún así quien está de iniciación, no puede comprender esas comparativas de récords.

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