Familia de 5 en casa de montaña oscura en Alicante, sin experiencia, presupuesto 200–300 €, quiere usar un telescopio sobre todo desde una ventana para vistas terrestres y planetaria básica, con posibilidad ocasional de salir al patio y ver algo de cielo profundo.


Hola, soy nuevo por aqui, me eh leído muchos temas para guiarme pero no acabo de decidirme, asi que abro nuevo tema para ver si podéis ayudarme en mi caso particular.
No tengo ninguna experiencia en ningun telescopio y lo que busco es un telescopio Terrestre/Planetario, mi presupuesto seria de 200€ a 300€.

I EXPERIENCIA CON EL CIELO
• Ninguna

II EXPERIENCIA BUSQUEDA
• Ninguna

III PERSONAL DESTREZA
• Somos 5 en la familia, dispuestos a aprender, la menor tiene 11 años

IV TRANSPORTE
• Casi nunca, idea de dejarlo al lado de la ventana de la habitación para mirar por ella

V LUGAR OBSERVACION
• Alicante, casa en la montaña alejada del pueblo, contaminación lumínica nula y buenas vistas

VI LIMITACIONES VISIBILIDAD
• Ninguna si saco el telescopio al patio exterior
• Idea principal: que casi no se mueva de una ventana a 1 m del suelo, de 1,5 m x 1,5 m

VII ESPACIO ALREDEDOR
• En el patio sin limitaciones
• En la habitación, el espacio propio de la ventana

IX USO PREVISTO
• Ver vistas a pueblos cercanos y al mar desde la montaña (uso terrestre)
• Ver planetas: anillos de Saturno, fases de Venus, lunas de Júpiter, Luna
• En buenas condiciones, percibir algo de cielo profundo

X ALMACENAJE
• En armario montado o al lado de la ventana en la misma habitación

XI PRESUPUESTO
• Entre 200 € y 300 €

XII EQUIPO EN MENTE
• Dobson 150/1200 como opción principal, dudas sobre si sirve para observación terrestre y si funciona bien desde una ventana a 1 m de altura


Si creéis que no son buenos para mi particularmente, os agradecería que me recomendárais algún otro.

Gracias!

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Varios apuntes desde mi punto de vista:

• 1º)  En mi opinión, los telescopios astronómicos de cien y pocos euros son juguetes. En esos casos, lo mejor son mapas o cartas del cielo y unos buenos prismáticos. Tu ojo lo agradecerá y disfrutarás más de lo que crees observando el firmamento.
  
  
• 2º)  Comprarse un telescopio (sea cual sea su coste) para observar a través del poquísimo margen que da el hueco de una ventana es tirar el dinero. Además, reduces considerablemente las prestaciones del instrumento, ya que limitas mucho la porción de cielo observable (olvídate del zenit y de lo que tienes a tus espaldas). ¿Vais a estar los cinco de la familia alrededor de una ventana y un telescopio?
  
  
• 3º)  La óptica de los telescopios terrestres es diferente a la de los astronómicos. Los terrestres son muy poco luminosos (f/14 o similar), y con eso no vas a sacarle rendimiento observando objetos celestes (Luna, por ejemplo). No quiero decir que no se pueda hacer ni que no lo vayas a ver... claro que sí.
  
  
• 4º)  Te aconsejo que reflexiones sobre qué quieres observar realmente (objetos terrestres o astronómicos) y, a partir de ahí, evalúes el instrumento en función de tu presupuesto.
  
  

De todas formas, en este foro hay gente muchísimo más experta que yo, que seguro aclararán tus dudas. Un saludo


Se me olvidaba, un Dobson no es para observaciones terrestres, sino para cielo profundo, por su abertura (esta diseñado para captar objetos poco luminosos). Si te lo puedes permitir, me lanzaría a por el Dobson sin lugar a dudas. Eso si...pretender comprar un Dobson para observar a traves de una ventana....

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Varios apuntes, desde mi punto de vista:

Gracias por responder Engginer,

La verdad esque no estoy muy puesto en el tema de telescopios, pensé que podria haber telescopios universales que sirviera para terrestre y astronomico decentes. Si no es asi, no se realmente lo que quiero... me decantaria mas por astronomico, pero claro.. a mi hermana por ejemplo le gustaria ver las vistar al mar y a la montaña.

Lo de la ventana es obvio que no vamos a estar los 5 al mismo tiempo    pero bueno siempre cabe la posibilidad de sacarlo al patio, no seria gran problema  

Tampoco quiero algo profesional, con un telescopio amateur para ir aprendiendo estaria mas que contento.

Bresser-Messier-R-80_Telescopios-Astron%C3%B3micos

Aquí un video del montaje del mismo: https://www.youtube.com/watch?v=T7WL8HqdxiI



No me desagrada el Bresser Messier R-80, pero siempre queda la duda de si gastando algo mas encontraria algo "bastante" mejor.

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Te voy a dar mi impresión, sin que esto signifique que sea más valido que la impresion que tengan los demás. En tu caso me compraría un buen telescopio terrestre y unos buenos prismáticos (para tu observacion astronómica, que si me apuras tambien te valdria para terrestre).

Insisto, es lo que haría yo teniendo en cuenta los gustos y condiciones que expones. No obstante ya digo, hay mucha gente experta en este foro que te aconseje con más exactitud 

Te invito a que te pases por éste hilo Consejos para mi 2º telescopio  ( LX90, LX200 ... ... ) creado por mi, donde tambien tengo una inquietud parecida a la tuya pero eso si, con otros límites presupuestarios y con otros fines 

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Si no lo tienes claro, y quieres "algo" para ver terrestre y astronómico, yo me decantaría por unos buenos prismáticos con trípode, que por unos 150€ puedes encontrar cosas muy buenas, no tendrás tantos aumentos, eso sí. También te digo que hay gente que está mucho tiempo con los prismáticos y están contentos, hay muchas cosas que se pueden ver con ellos.

Puedes ir mirando unos 10x50 (10x 50mm de apertura) por ejemplo.

¡Saludos!

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Gracias Etre por la recomendación, preferiria cuantos mas aumentos mejor, no me acaba de convencer mucho unos prismaticos.


El Bresser Messier R-80  está  en https://www.astroshop.es/bresser-telescope-ac-80-900-messier-eq-sky/p,12484

También he visto un Bresser R-90  https://www.astroshop.es/meade-telescope-ac-90-900-taurus-ng/p,23209

Cual me recomendais?

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primero
el tema Bresser con monturas Eq-Sky

la montura ecuatorial Bresser Eq-Sky = Astro-3 (el Skylux del Lidl)


dicho ésto, sigamos

el terrestre NO admite muchos aumentos, curiosamente, ...   pues la observación horizontal, pasa por muchos kilómetros de la parte mas densa y turbulenta de la atmósfera, ...  eso no quiere decir que haya que buscar un telescopio terrestre malo, ... sinó uno de los buenos especializado en "pocos aumentos"   (pocos aumentos que puedan parecer a alguien no metido en el tema     30x  60x  los 90x ya cuestan de mantener bien)

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lo que hay de   terrestre-astronómico,   voy a ser sincero,   normalmente veo que SON JUGUETES INSERVIBLES
porqué?  pues porqué es un simple  reclamo publicitario para atraer al que no está seguro de comprar una cosa u otra, o le parece caro, y entonces ya tiene un uso adicional que la filosofía consumista sabe explotar bien.

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para uso terrestre,  una montura ecuatorial es muy incómodo


O sea,  que estoy diciendo:  que si lo estás pidiendo como curiosidad?,    pasa del rollo terrestre !  podrás ver lo mismo, eso si, la orientación no siempre es "la esperada" desde la posición de tu ojo


he hecho un listado de posibles



listado de posibles

para lo que pides,   hay que pensar en un tubo que no sea largo, que puedas ponerte detrás a observar (con el prisma de 90º),  de abertura contenida,  y ante todo utilizarlo con 2 mandos lentos para que sea algo utilizable

probaría alguno de éstos dos:

Skywatcher AC 70/500 Mercury AZ-3

Skywatcher AC 102/500 StarTravel BD AZ-3

con la AZ-3 no pasaría de estos tamaños


los dos son 500 de focal  y se quedarán cortos los oculares para lo máximo en astronomía

cógete un 5mm. también,  o un 4mm   incluso de los  TS HR

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=9



no hay mas  para un balcón pequeño   ( y el aire corriente, entrando/saliendo de una estancia a distinta temperatura, destrozará cualquier imagen aumentada)
o desde una ventana,  

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[Skywatcher AC 102/500 StarTravel BD AZ-3]

Gracias Sebtor por tu gran respuesta!!  

Me ha gustado el Skywatcher AC 102/500 StarTravel BD AZ-3 : https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-102-500-startravel-bd-az-3/p,5005
Seguramente me quede con ese, esperaré un poco haber si voy viendo más, o alguien da alguna otra opinion.

Sobre los oculares 5mm, 4mm o TS HR  podrías indicarme que diferencias tienen entre ellos?? (Perdón por mi ignorancia...)

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los aumentos te los da la formulita

aumentos = focal telescopio  /  focal ocular

entonces el 5mm  son   100x
el 4mm son   125x
el 3.2mm son   156x  (yo creo que puede ser demasiado,  bueno para el 100mm de abertura igual puede aguantarlos aún con cromatismo --- si te interesa, mas adelante puedes coger un filtro anti-cromatismo que en objetos brillantes lo notarás)

si te decides con el 70mm, igual me pediría el 4mm
si te decides por el 100mm,  entonces el 3.2mm


yo creo que en la práctica  lo que te he dicho es lo mejor en tu situación,  incluso éste telescopio empieza a ser grande para tu niña,  NO es un juguete, es un intrumento óptico

otras cosas no podrás meterlas, o tendrás que observar de lado y no cabes  (además que así será mas intuitivo para alguien tan joven)

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y algo de lectura adecuada,  sobretodo

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

debajo del de Tintín   
vienen algunos interesantes para gente muy joven

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[*Que tal si cojo este?]

Gracias Sebtor  

Me gustaria pillarme el 3.2mm, ya que lo que quiero es cuanto mas aumentos mejor, aun que dudo un poco si el focal 100/500 va a ser corto y eso vaya a limitar los aumentos....

*Que tal si cojo este?

Skywatcher Telescope AC 120/600 StarTravel BD AZ-3: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-120-600-startravel-bd-az-3/p,16710

Es el mismo pero enbvez de 100/500 es 120/600, supongo que será mejor.

*Que ocular iría bien para un 120?


Gracias y no molesto mas!  

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sigue siendo un F:5, ...  las limitaciones serán las mismas,  pero tendrás  un 44% adicional de luz, en teoría un 20% + de resolución ( que no será así )   PERO  el cromatismo residual es peor,   y el peso y manejo en una montura justita ... SERÁ PEOR



PERO, no se si puede empezar a ser muy pesado para la AZ3

los oculares están bajo el epígrafe:  EYEPIECES

https://www.astroshop.es/telescope-accessories/eyepieces/15_10?affiliate_id=astronomo

Me gustaria pillarme el 3.2mm, ya que lo que quiero es cuanto mas aumentos mejor, aun que dudo un poco si el focal 100/500 va a ser corto y eso vaya a limitar los aumentos....

cojas el que cojas,  al ser un f:5 la relación con sus aumentos máximos será la misma, ... vamos !  que lo dicho con los oculares vale igualmente,  aunque obviamente en vez de tener 156x  tendrás 188x,  ...  yo no pediría tanto aumento.

+aumentos mejor ??   ... pues NO,... oses que hay límites ! ,  ... una vez pasados, la visibilidad decae y los problemas aumentan


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ya puestos, cógete un 6mm de los Plössl estándart, de los de 30 euros,   te irá bien tenerlo !

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Al Grupo:
                      Durante mis vacaciones he adquirido un telescopio terrestre de la marca Tasco 20x60-60 y, si bien en principio creo que sería una buena compra (110 E), he decidido dárselo a mi hijo y comprar alguno que lo supere en prestaciones, por lo que les pregunto:

                       ¿ Que marcas y modelos de alrededor de 300 E me aconsejan ?

                       Gracias y Salu2

Pedro

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Hola

En mi opinión, para uso astronómico visual, un Dobson de 6" y si puede ser de 8"  seria una muy buena elección.

Un saludo



https://planetastronomia.com

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Como dice el compi planetastronomia, teniendo en cuenta que contaminación lumínica tienes "poca" y posibilidad de sacarlo al patio, yo escogería dobson, teniendo en cuenta tu presupuesto y mirando en  la web del patrocinador, la atención la pondría en:

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

Saludos.

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