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Telescopio para espacio profundo con contaminación lumínica

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Autor Tema: Telescopio para espacio profundo con contaminación lumínica  (Leído 1567 veces)
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naho

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madrid 
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« del : Lun, 17-May-2021, UTC 15h.29m. »

Buenas

¿Habría alguna posibilidad hacer visual de espacio profundo utilizando algún tipo de filtro desde el centro de Madrid?

En caso afirmativo:
¿Qué tipo de telescopio serían los más adecuados rondando los 1000€?
¿Qué tipo de filtros necesitaría?

En caso negativo pasaría a la astrofografía:
¿Qué tipo de telescopios son los más adecuados para astrofotografía con contaminación lumínica y utilizando filtros? ¿Refractor o Reflector?


Actualmente tengo un Mak 127 que me recomendasteis por aquí hace unos años y estoy muy contento con él. Los planetas perfectos, pero para espacio profundo nada de nada.

Como siempre muchas gracias por vuestro tiempo

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Cabfl

*


Alejandro

47  Las Palmas de Gran Canaria 
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« respuesta #1 del : Lun, 17-May-2021, UTC 16h.32m. »

En zona de alta contaminación lumínica, para cielo profundo solo te recomendaría astrofoto de banda estrecha.

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF
SW 254/1200 f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos QHY5III462C + QHYOAGS
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

« Últ. modif.: Lun, 17-May-2021, UTC 16h.33m. por Cabfl » En línea
boreack

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26  Oviedo, Asturias 
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« respuesta #2 del : Lun, 17-May-2021, UTC 16h.42m. »

Y astrofoto en banda estrecha los filtros cuestan la mitad de tu presupuesto más o menos, a parte de necesitar una cámara monocroma para sacarle partido.

Un saludo.

Tubo principal: Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor:  Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI 183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + APM 50mm F4.1 Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)


Filtros:
Optolong L-Enhance 1.25"
ZWO RGB 1.25"
Baader Solar Continuum
Atronomik Pro Planet IR 742
Baader AstroSolar ND 5.0


Barlow:
GSO 2.5x
Svbony 5x

Alimentación:
Power box casera 12V 100A
Power box casera 12V 28A
Suaoki 150w

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naho

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madrid 
desde: dic, 2018
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« respuesta #3 del : Lun, 17-May-2021, UTC 18h.26m. »

Ok, para empezar, me olvido de visual. (Me lo temía) Pero bueno es un proyecto a largo plazo, no tengo prisa.

Para ir centrando el tiro, bajo esas condiciones y para astrofoto ¿qué telescopios debería mirar?

¿Refractor o reflector?
¿Mejor cuanta más apertura? O es peor que entra más contaminación lumínica.

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Jesús Navas

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« respuesta #4 del : Lun, 17-May-2021, UTC 18h.33m. »

Coincido con boreack y Alejandro.

Y, por otro lado, hay muchos tipos de fotos de cielo profundo, según el campo de visión y grado de aumento. Puede hacerse desde con objetivos fotográficos hasta con telescopios de unos 250 mm en esa gama de precios.

Para visual, la cosa se complica. Los filtros son imprescindibles, pero no hacen milagros. Para nebulosas, solo los más restrictivos (tipo tri-banda o solo monobanda) podrían ser medianamente efectivos con algunos objetos, pero para ser utilizables en ese entorno necesitarías un señor telescopio de 300 mm o más y la vista perfectamente adaptada a la oscuridad (tienes que cubrirte la cabeza sobre el ocular con un paño opaco y esperar 20 minutos). Puede que así consigas algo, pero no será fácil ni barato.

Para los cúmulos estelares más brillantes no necesitas ser tan restrictivo con los filtros.

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Jesús Navas

*
Málaga 
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« respuesta #5 del : Lun, 17-May-2021, UTC 20h.23m. »

Ok, para empezar, me olvido de visual. (Me lo temía) Pero bueno es un proyecto a largo plazo, no tengo prisa.

Para ir centrando el tiro, bajo esas condiciones y para astrofoto ¿qué telescopios debería mirar?

¿Refractor o reflector?
¿Mejor cuanta más apertura? O es peor que entra más contaminación lumínica.


Creo que, en principio, es indiferente si optas por refractor o reflector, aunque me parece que, teniendo en cuenta el presupuesto, podría ser más satisfactorio un refractor de focal corta y f/ baja, tipo Askar ACL200 o similar con los filtros de paso estrecho correspondientes. Si tienes facilidad para acumular muchas horas de exposición, que las necesitarás con esos filtros, puedes aumentar la f/ y la focal.

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Fantelescopios

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« respuesta #6 del : Jue, 18-Nov-2021, UTC 23h.16m. »

Para los filtros de contaminacion lumica, te digo que hay tipos el primero es Aberración cromática y el segundo es Banda estrecha, cabe aclarar que estos tipos de filtros son los mas complejos y por ende los mas caros te recomiendo este post de los filtros de telescopios para profundizar mas a detalle

Descubre cuales son los mejores telescopios

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m111

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Madrid 
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« respuesta #7 del : Vie, 19-Nov-2021, UTC 15h.28m. »

Yo observo en invierno en visual en Madrid y veo bastantes cosas. Según lo que tú quieras/pretendas ver. Veo asteroides, planetoides, cometas, algunas nebulosas, algunos cúmulos cerrados y muchos cúmulos abiertos. No veo galaxias porque brillan tan poco que en el ojo las puede la contaminación lumínica de la ciudad. La cantidad de cosas que puedes ver depende de la orientación y de la amplitud de cielo y luminosidad que tengas alrededor y del barrio donde vivas. Siempre las puedes completar con alguna salida exterior.

Hace poco vi en el grupo de venta de astronomía de yahoo un SC Celestron 6” por 300 euros, una montura altacimutal nexstar SE la puedes comprar usada aproximadamente a ese mismo precio. O sea que por 600 euretes ya tendrías un equipo majete y muy manejable, y lo que es importante, que no te va a llevar a la quiebra ni al divorcio. Filtros para nebulosas puedes usar los que te han dicho, yo tengo un UHC que oscurece el cielo casi demasiado.

Hay otros telescopios que te pueden aconsejar, pero a mí me va bien con un 8” como ese, le tengo puesto un reductor de 6.3 para reducir la focal e iluminar más los objetos débiles.

Lo que es imprescindible para ciudad es el goto gobernado por ejemplo con el stellarium, así está chupao encontrar objetos.

Esta época es magnífica si tienes vistas al sur porque hay objetos para jartarte en Tauro, Orion y los dos Canes.

Si optas por astrofotografía prepara el bolsillo y tu tiempo para el “revelado”, sobre todo en cielo profundo. Y luego siempre habrá quien haga mejores fotos que tú, aunque se las podrás mandar por guasap al cuñao.
 
Hacer visual es más personal, toda una experiencia religiosa, y si te gusta ver las cosas por ti mismo disfrutarás como un pigmeo, porque en astrofotografía la máquina es la que disfruta mientras tú te vas a ver la tele o a dormir al coche.

A que el que te aconsejó comprar el mak no te dijo lo que te ibas a perder?. No comprendo que un neófito se compre un telescopio para ver sólo planetas y luna, salvo que sea un hombre-lobo. Es como al que le gustan los musicales y solo va a ver siempre El Rey León.

PD.  Por supuesto también veo estrellas dobles y variables.

cuando Dios nos da un don, nos lo entrega con un látigo para que nos autoflagelemos

« Últ. modif.: Sáb, 20-Nov-2021, UTC 22h.38m. por m111 » En línea
RegMaster

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38  España 
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« respuesta #8 del : Vie, 19-Nov-2021, UTC 17h.12m. »

Yo observo en invierno en visual en Madrid y veo bastantes cosas. Según lo que tú quieras/pretendas ver. Veo asteroides, planetoides, cometas, algunas nebulosas, algunos cúmulos cerrados y muchos cúmulos abiertos. No veo galaxias porque brillan tan poco que en el ojo las puede la contaminación lumínica de la ciudad. La cantidad de cosas que puedes ver depende de la orientación y de la amplitud de cielo y luminosidad que tengas alrededor y del barrio donde vivas. Siempre las puedes completar con alguna salida exterior.

Hace poco vi en el grupo de venta de astronomía de yahoo un SC Celestron 6” por 300 euros, una montura altacimutal nexstar SE la puedes comprar usada aproximadamente a ese mismo precio. O sea que por 600 euretes ya tendrías un equipo majete y muy manejable, y lo que es importante, que no te va a llevar a la quiebra ni al divorcio. Filtros para nebulosas puedes usar los que te han dicho, yo tengo un UHC que oscurece el cielo casi demasiado.

Hay otros telescopios que te pueden aconsejar, pero a mí me va bien con un 8” como ese, le tengo puesto un reductor de 6.3 para reducir la focal e iluminar más los objetos débiles.

Lo que es imprescindible para ciudad es el goto gobernado por ejemplo con el stellarium, así está chupao encontrar objetos.

Esta época es magnífica si tienes vistas al sur porque hay objetos para jartarte en Tauro, Orion y los dos Canes.

Si optas por astrofotografía prepara el bolsillo y tu tiempo para el “revelado”, sobre todo en cielo profundo. Y luego siempre habrá quien haga mejores fotos que tú, aunque se las podrás mandar por guasap al cuñao.
 
Hacer visual es más personal, toda una experiencia religiosa, y si te gusta ver las cosas por ti mismo disfrutarás como un pigmeo, porque en astrofotografía la máquina es la que disfruta mientras tú te vas a ver la tele o a dormir al coche.

A que el que te aconsejó comprar el mak no te dijo lo que te ibas a perder?. No comprendo que un neófito se compre un telescopio para ver sólo planetas y luna, salvo que sea un hombre-lobo. Es como al que le gustan los musicales y solo va a ver siempre El Rey León.


En qué sentido puede servir un reductor de focal en visual???

Poniendo el ejemplo del SC de 8" con 2000mm de focal
2000mm de focal nativa + ocular de 27mm = 74x y 2,7mm de pupila de salida.
2000mm de focal + FR 0,63x + ocular de 17mm = 74x y 2,7mm de pupila de salida.

Lo único que haces metiendo un reductor de focal es meter más cristal de por medio y disminiuir la transmisión o aumentar los reflejos/scattering.

EQ6 Master Edition
ASI 1600MM-C v3 @ TS100Q FlatField APO 100/580
QHY5-L II Mono @ Guidescope 30/120
LRGBHaOIIISII @ ZWO 7x36mm

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m111

*
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 475
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« respuesta #9 del : Vie, 19-Nov-2021, UTC 19h.01m. »

Por la misma razón que un mak 127 no es aconsejable para cielo profundo por su alta focal f/11,8 y reducido campo
El SC C8 originario tiene f/10 de focal, y con el reductor de focal lo transformo a f/6.3
Con el reductor de focal corrijo algo la aberración de curvatura de campo del espejo esférico primario del SC y amplio el campo de visión del tubo sin recortar la imagen. O sea, lo transformo en algo similar a un dobson/newton 8" a f/6, pero en una ligera montura altacimutal goto y con un tubo de sólo 50cm. de longitud en el que observo con un espejo cómodamente sentado y fácilmente transportable.
Para planetaria o luna quito el reductor, que sólo va a rosca en la salida del tubo  y con los mismo oculares obtengo más aumentos y ya no me importa que se reduzca el campo, así tengo un telescopio con dos focales.

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