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COMPRAR TELESCOPIO ? Orion SkyQuest y SkyWatcher Dobson ?

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NIGRAN 
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« : Jue, 05 Jul 2012, 15:34 UTC »

Hola,

Ahí van los datos de la encuesta:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO:   He usado pequeños teles.
-------
* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos: Puedo localizar algunos planetas y constelaciones.

-------
* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? :  Tengo experiencia con herramientas de precisión y se me da bien manejar todo tipo de instrumentos.
-------
* IV * TRANSPORTE ?: tengo un monovolumen grande: Mazda 5
-------
* V * ¿ dónde observarás ? :  En mi casa. Es una casa de campo con una terraza de unos 30m2. Tambien tengo muy cerca varios montes con buenas condiciones de observacion y acceso.
-------
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD: Ninguna
-------
* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION :  30m2
-------
* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio? : Observación del espacio profundo y planetaria.
-------
* X * para GUARDARLO: Tengo mucho espacio sin problemas de seguridad.
-------
* XI *  PRESUPUESTO aproximado : 1.200€ máximo
-------
* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente? : Orion SkyQuest y SkyWatcher Dobson.


    He leido los post que hablan de los conceptos basicos para seleccionar un telescopio  y los relativos a las opiniones sobre modelos de teles.

    Con esta información que os agradezco mucho, me queda claro que para la observación de cielo profundo, en casa y disponiendo de un coche grande, lo mejor es un Dobson.

    Por supuesto, asumo los condicionantes de ser novato, pero a mis 49 años también soy muuuuuuuuuy paciente.

    Temgo algunos conocimientos basicos de astronomia y soy capaz de orientarme geograficamente con facilidad.

    Por lo que he visto en el foro, está claro que muchos de vosotros teneis abundante experiencia en la observación y demostrada amabilidad a la hora de hechar una mano. Cosa que os vuelvo a agradecer.  OKOK OKOK OKOK OKOK

    Mi presupuesto es de 1.200€ máximo, y estoy pensando entre el Orion SkyQuest y el SkyWatcher Dobson.  

    https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=5   GUÍA·COMPRAS /product_info.php?products_id=673

    https://www.telescopiomania.com/es/telescopios-dobson/1816-skywatcher-telescopio-dobson-tradicional-10.html

    Según todo lo anterior, lo que necesito aclarar, son las siguientes dudas:

    1º) ¿ Compensa comprarlo con Intelliscope ?

    2º) ¿ Compensa la diferencia de precio entre 8" y 10" ?

    3º) Para observación planetaria, ¿ necesito algún accesorio ?

    4º) ¿ Teneis alguna referencia de las tiendas que están en las direcciones que he puesto de los modelos ?

    Muchas gracias por vuestra atención.

Saludos.

- - -

sevi
duro del carajo

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El orgullo me hunde

50  balsareny 
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« respuesta #1 : Jue, 05 Jul 2012, 15:48 UTC »

A este nivel de presupuesto ( 1200e ) deberías de rellenar la encuesta ;
 ☑️ 📝 Elige tu Telescopio: Test y Asesoramiento Gratuito

Alomejor en tú situación o preferencias un dobson sería lo menos recomendable

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PAKO

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NIGRAN 
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« respuesta #2 : Jue, 05 Jul 2012, 16:32 UTC »

OK Sevi,

Ahí van los datos de la encuesta:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO:  He usado pequeños teles.
-------
* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos: Puedo localizar algunos planetas y constelaciones.

-------
* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? :  Tengo experiencia con herramientas de precisión y se me da bien manejar todo tipo de instrumentos.
-------
* IV * TRANSPORTE ?: tengo un monovolumen grande: Mazda 5
-------
* V * ¿ dónde observarás ? :   En mi casa. Es una casa de campo con una terraza de unos 30m2. Tambien tengo muy cerca varios montes con buenas condiciones de observacion y acceso.
-------
* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD: Ninguna
-------
* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION :   30m2
-------
* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio? : Observación del espacio profundo y planetaria.
-------
* X * para GUARDARLO: Tengo mucho espacio sin problemas de seguridad.
-------
* XI *  PRESUPUESTO aproximado : 1.200€ máximo
-------
* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente? : Orion SkyQuest y SkyWatcher Dobson.


Saludos.

- - -

sevi
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El orgullo me hunde

50  balsareny 
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« respuesta #3 : Jue, 05 Jul 2012, 20:46 UTC »

Ok , deduzco que quieres visual y no astrofoto ,y te as fijado en los dobson  Sonreir ,bien bien ,,,

Con Goto este dobson : ( pero te sale de presupuesto, y cuesta casi 600e mas que el mismo modelo sin goto, Si fuera un 14" ya seria otra historia )
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-254-1200-skyliner-flextube-bd-dob-goto/p,21051
y un equipo con montura eq + goto :
https://www.astroshop.es/celestron-telescope-n-200-1000-advanced-c8-as-gt-goto/p,17631   con el Goto en español

Si te gusta el intelliscope iria a por el maximo del presupuesto :
https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,13852 y lo completaria con buenos oculares

Si pasas del rollo goto e intelliscope iria a por la mayor abertura posible :
dobson : ( esta muy bien de precio y es le pera  Sonreir  lo que no se es si lleva oculares  hmmmm )
https://www.astroshop.es/meade-dobson-telescope-n-305-1524-12---lightbridge-deluxe--truss-tube/p,10213
o el SW : ( poro son 150 castañas mas ,con esos 150 de mas puedes comprar un par de buenos oculares para el Meade )
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-304-1500-skyliner-flextube-bd-dob/p,14976

Y con montura eq :
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-heq-5-syntrek/p,20290

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Iluro

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« respuesta #4 : Jue, 05 Jul 2012, 21:20 UTC »

Cita
1º) ¿ Compensa comprarlo con Intelliscope ?

Para algunos localizar los objetos de cielo profundo "a mano" es el 50% de la diversión, en ese caso no
Otros prefieren "asistencia" y localizarlos lo más fácilmente posible, en este caso si

Otra cosa a tener en cuenta es si prefieres gastarte el presupuesto en la asistencia del Intelliscope o ir a por una abertura mayor como los de 12" que te ha puesto Sevi

Cita
2º) ¿ Compensa la diferencia de precio entre 8" y 10" ?

Para cielo profundo sin dudarlo

Cita
3º) Para observación planetaria, ¿ necesito algún accesorio ?

Solo oculares, y para la Luna un filtro lunar claro


Cita
4º) ¿ Teneis alguna referencia de las tiendas que están en las direcciones que he puesto de los modelos ?

Aquí hay un listado valorado https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14;start=0;sort=rating;sorto=DESC

Un par de cosas más a tener en cuenta:

1.- A mayor abertura más exigente es el telescopio con el seeing

2.- Vigo me parece cae dentro de una zona con alta contaminación lumínica (CL) https://www.avex-asso.org/dossiers/pl/espagne/index.html y con CL has de ir pensando en filtros (aunque sea más adelante, que eso de los filtros también es un mundo aparte  e-trellao ) por que las aberturas grandes también son más sensibles a la contaminación lumínica. Relativamente cerca tienes zonas más oscuras (haz zoom sobre el mapa y verás más detalles de tu zona)

Pero si tienes un tubo de gran abertura y alunos días tienes problemas siempre puedes diafragmarlo, un tubo pequeño no le vas a poder aumentar la abertura, yo me iría a por la mayor abertura que pudiera pagar y transportar

« Últ. modif.: Jue, 05 Jul 2012, 21:22 UTC por Iluro »
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NIGRAN 
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« respuesta #5 : Lun, 09 Jul 2012, 09:57 UTC »

Hola Sevi,

  Muchas gracias por tu respuesta, he encontrado un Orion SkyQuest de 12" con intelliscope por 1120 pavos en Madrid.

  Lo he elegido porque es mas facil de poner en funcionamiento, ya que la base no hay que montarla, y el tubo tampoco. En mi caso sólo lo tendria que sacar de casa a la terraza y listo.

  Y por todo lo que me comentais creo que es el me mas se adapta a mis aspiraciones, aunque lo de intelliscope no me inporta mucho, creo que no viene mal una ayudita a la hora de buscar en el cielo.

  También me gustaria que me aconsejaras sobre estas cuestiones:

  No se si el intelliscope proporciona información sobre las coordenadas a las que apunta el telescopio, pero si no es así, ¿existe algun accesorio o software que poeda ponerle al telescopio que me las indique?

  ¿Me puedes recomendar algún software para windows?, si se puede conectar al intelliscope mejor.....

Gracias Sevi.  OKOK OKOK OKOK OKOK

Saludos.

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NIGRAN 
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« respuesta #6 : Lun, 09 Jul 2012, 10:12 UTC »

Hola Iluro,

Cuando dices:

1.- A mayor abertura más exigente es el telescopio con el seeing

¿Que significa seeing?


Me voy a comprar un Orion Skyquest de 12" IntelliScope...

¿Es necesario colimarlo?

El telescopio trae dos oculares uno de 25mm y otro de 10mm ¿ necesito alguno mas para la observación planetaria ?

Muchas gracias por tu atención.

Saludos.

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Tajeiro

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El cosmos de Tajeiro

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« respuesta #7 : Lun, 09 Jul 2012, 14:13 UTC »

Cita
¿Que significa seeing?

El seeing tiene una importancia definitiva en astronomía. Lo es casi todo.

 Digamos que es el efecto que producen las turbulencias en la atmosfera y que vienen a afectar a la visión que nosotros tenemos de los objetos ya que la luz que nos llega se distorsiona. Podemos graduar este valor en una escala de mejor seeing a peor (Del 1 al 5). Cuando tengas un mal seeing las imagenes se verán fatal...eso sí, los días de buen seeing...  Cheesy

Cuando yo he tenido días de mal seeing era como si un rio pasara por el medio de mi ocular y el objeto observado.

¿Es necesario colimarlo?

Los telescopios Newtonianos necesitan ser colimados.


Cita
El telescopio trae dos oculares uno de 25mm y otro de 10mm ¿ necesito alguno mas para la observación planetaria ?

Pués algunos más no te vendrían nada mal para obtener más aumentos... pero será mejor que Iluro conteste a esta pregunta... que domina muy bien el tema de oculares.  angel


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Demasiado Principiante

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Ciencia y progreso.

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« respuesta #8 : Lun, 09 Jul 2012, 14:58 UTC »

Cita
Podemos graduar este valor en una escala de mejor seeing a peor (Del 1 al 5)
Eso en la escala de Antoniadi, después está la escala de Pickering que es del 1 al 10(y al revés, el 1 es el peor y el 10 el mejor)


« Últ. modif.: Lun, 09 Jul 2012, 14:59 UTC por demasiado_P »
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Sebtor

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« respuesta #9 : Lun, 09 Jul 2012, 15:48 UTC »

aquí verás  SEEING  ( calidad de la estabilidad atmosférica ),  versus límite por diámetro óptico (y su calidad) de un telescopio


(no olvideis que observais inmersos en un fluído, sinó no podrías respirar  XD  )



presentar imágenes de planetas: estándares, métodos, seeing

psf, fwhm, disco Airy, campana gauss, centroide; dist. poisson; deconvolución

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Iluro

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« respuesta #10 : Lun, 09 Jul 2012, 21:35 UTC »

Oculares para planetaria...has de tener en cuenta que aunque el tubo tenga unos aumentos teóricos de 500x eso con un Dobson va a ser que no, los objetos que mires se desplazan demasiado rápido para seguirlos a mano.

Yo le pondría un ocular de 5mm para tener 300x y otro de 6mm para tener 250x. Cuanto más ancho sea el campo aparente del ocular mejor los vas a seguir (y más caro va a ser el ocular). Depende de lo que te quieras gastar en oculares.

De 5mm tienes el Hyperion con 68º de campo aparente https://www.astroshop.es/baader-planetarium-hyperion-eyepiece-5mm/p,8893#tab_bar_1_select que precisamente ahora lo tienen rebajado de precio, pero aún con rebaja son 104€

Más económico es el TS HR también de 5mm pero con un campo aparente menor de 60º https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-5mm-1-25-/p,6164 por la mitad de precio

Algo de menor calidad yo no cogería, pero si quieres gastarte más solo tienes que pedirlo, que esto de los oculares es como los telescopios, siempre se puede encontrar uno mejor y más caro  Sonreir Sonreir Sonreir

En 6mm tienes precios más asequibles:
Empezamos por el baratito https://www.astroshop.es/skywatcher-6-3mm-ploessl-eyepiece--1-25-/p,3950 solo 19€ pero campo aparente de solo 50º

Luego está el SW UWA de 66º de campo aparente https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-6mm-1-25-/p,5087#tab_bar_1_select por solo 36€. Si no quieres gastar mucho es una buena elección. Los bordes no están tan bien corregidos como un Hyperion pero es que los bordes solo los quieres, en planetaria y con Dobson, para que no se salga el objeto fácilmente del ocular. Donde necesitas que se vea bien es en el centro, que es el espacio que te va a ocupar el planeta cuando lo tengas bien centrado.

El siguiente es otro TS HR https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-6mm-1-25-/p,6165, lo dicho anteriormente: 60º de campo aparente y 59€

Hyperion de 6mm no hay. Existe la posibilidad de coger el de 8mm y con las anillas extensoras obtener además las focales: 6mm, 5mm y 4.3mm
Ventajas: con un ocular y dos anillas tienes el equivalente a 4 focales de un ocular bueno
Inconvenientes: si hay que ir enroscando y desenroscando anillas por la noche es un poco coñazo.
Aquí tienes su página para que veas como funciona el sistema https://www.baader-planetarium.com/pdf/hyperion_brief_description_e.pdf

A partir de aquí los precios ya se disparan muchísimo.


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Sebtor

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« respuesta #11 : Mar, 10 Jul 2012, 03:31 UTC »

Cita
Cita
¿Es necesario colimarlo?

Los telescopios Newtonianos necesitan ser colimados.

si es que le quieres sacar el máximo rendimiento



( la mala prensa de algunos con los newtonianos:  probablemente viene de telescopios que no han sido cuidados nunca con su colimación, + algún que otro espejo "casero" )

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PAKO

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« respuesta #12 : Mar, 10 Jul 2012, 15:19 UTC »

Voy a a prender a menejar el teles que creo que ya tengo bastante, y después me pondré con lo de los oculares... vaya pasta !!!!  flasheado flasheado flasheado

He estado viendo un post que explica muy bien la colimación y lo pondré en práctica.  hmmmm hmmmm hmmmm hmmmm

Muchas gracias. OKOK OKOK OKOK OKOK

Saludos.

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Sebtor

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« respuesta #13 : Mar, 10 Jul 2012, 15:34 UTC »

no hay que obsesionarse con los oculares    ( 3 aumentos distintos si que son necesarios,  ... o en telescopios que se usen, yo iría a por 4 )
el resto es comodidad, calidad, amplitud de campo ...    pero no por "necesario",  los oculares standart Plossl están mas que bien hoy en dia y sobretodo para empezar,  así que no hay que fijarse tanto en ellos como hay que fijarse en el telescopio + montura a adquirir

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« respuesta #14 : Mar, 10 Jul 2012, 16:15 UTC »

Oye, ¿ sabes si el intelliscope te dice en que coordenadas esta apuntando el teles ?

Si no es así,... ¿ se podria poner algo en el teles que te lo diga ?

Gracias.

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Sebtor

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« respuesta #15 : Mar, 10 Jul 2012, 16:55 UTC »

si, te lo dice,
 te dice lo que te falta para llegar a ellas ....  para eso está,   
 PERO no hay motor, el motor eres tú !

la montura Dobson para aficionados: Ventajas e Inconvenientes.

sistema Intelliscope,   descripción rápida

automatismos en Dobson: auto-tracking, GoTo, Push-To (Intelliscope)

listado de distintos modelos de Dobson comerciales

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« respuesta #16 : Mié, 11 Jul 2012, 17:27 UTC »

Hola,

    No me has entendido lo que queria decir, ya habia visto la información sobre Intelliscope.

    Lo que yo quiero saber es como localizar las tres estrellas iniciales para ajustar el Intelliscope.

    El teles me trae el software StarryNight y en el supongo que podré ver la porción de la bóveda celeste que es visible desde el lugar en el que estoy en el momento de la observación.

    A partir de ahí elijo tres estrellas para ajustar el sistema, entonces supongo que me dirá en que posición está cada una.

    Esta es la pregunta:
   
    Con estos datos, el Intelliscope, ¿ me ayuda a encontrarlas, tengo que hacerlo a ojo o hay algún método o accesorio que me ayude ?.

    He visto la web del software StarryNight pero no explican esto.

    Gracias.

Saludos.

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Sebtor

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« respuesta #17 : Jue, 12 Jul 2012, 00:23 UTC »

hay que aprenderse unas cuantas,
el Intelliscope al inicio debes ayudarle tú
de hecho un GoTo también ( lo que él se acerca a las candidats,  pero si hay algún error, igualmente te dejará en "pelota picada" si no tienes un mapita, que es lo más fácil de conseguir, y seguro que las instrucciones llevan algo ,... pero de las instrucciones de los telescopios mejor no fiarse, y mucho mejor conseguir algo por tu cuenta)

(intenta no llevar pantallas brillantes a observar cielo profundo )

y eso te lo dirá el software, ... yo no lo tengo,  ignoro si tiene varios modos de hacerlo, supongo que si


--------

tienes que practicar, YA desde hoy,  no hace falta telescopio para identificar algunas  ( al contrario )

mejor un planisferio Celeste, ... recuerda que las semicircunferencias que ves en plano,   no es mas que la proyección de la semiesfera mediante alguna técnica de cartografía, ...  o sea que a simple vista, las constelaciones puedan aparecerte algo deformadas en los planos donde aparecen varias

no es difícil

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« respuesta #18 : Jue, 12 Jul 2012, 20:04 UTC »

Hola Pako, yo tengo un SW 8" Goto, y estoy encantado, ya que lo tienes todo, puedes hacer seguimiento a mano, tienes seguimiento y goto. El sistema de encoder te permite mover el telescopio sin perder la alinacion, pero lo que mas valoro es el seguimiento, poder disfrutar de un planeta, nebulosa, etc., sin preocuparte del telescopio es una pasada, sobretodo para ir cambiando de oculares y tambien si estas compartiendo el momento con amigos, ya que todo se mueve muy deprisa.
Ojo tambien al peso, eso de mover un telescopio de 12", uff, siempre que muevo el mio me acuerdo de los muchos comentarios y recomendaciones sobre el tema que he leido por aqui.

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« respuesta #19 : Lun, 16 Jul 2012, 11:50 UTC »

Hola,

   Despues de leer vuestras amables informaciones y otras que he encontrado por ahí durante algo mas de dos meses.....

   YA TENGO TELES !!!!!   tomaya tomaya tomaya tomaya tomaya tomaya

   Me he decidido por el Orion SkyQuest 12" Intelliscope....

   Si es enorme.... eeeeeh !? eeeeeh !? eeeeeh !? eeeeeh !?, pero despues de todo lo leido... estoy seguro que para mis condiciones de observación es la mejor relación calidad/precio...

  Y ahora a practicar y estudiar.....

  Me gustaria saber si ahí algun aficionado por aqui que viva cerca de Vigo o Nigran provincia de Pontevedra.... quiero ir conociendo a la peña !!!!!

  MUCHAS GRACIAS A TODOS.....  OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK OKOK

SALUD-OS !!!!!!!!!!!!!!     NOS VEMOS !!!!!!!!!!!!!!

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