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busco Nuevo telescopio, me preocupa la aclimatación del tubo

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Polybius

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Cadiz 
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« : Mar, 17 Abr 2018, 13:35 UTC »

Joven de 20 años con cielo Bortle 2 en Cádiz y 650-700€ de presupuesto duda entre Dobson 10" tubo sólido con ventilador o el retráctil, temiendo aclimatación y peso.
La aclimatación de un Dobson 10" no es el obstáculo que parece: con ventilador trasero y un poco de anticipación se resuelve en minutos, no en horas. El verdadero condicionante en este caso es aprovechar al máximo la apertura para cielo profundo sin renunciar al ocular ya presupuestado, algo que el modelo retráctil sí obliga a sacrificar.

Dobson GSO 10" Deluxe con ventilador y rodamientos




* I Experiencia con el Cielo:
4- buen manejo de buscadores, sin problemas

* II Experiencia Búsqueda y localización de objetos:
4- sabe usar el buscador y le encanta localizar objetos manualmente

* III Personal, destreza y disposición:
20 años, observador solitario, ya tuvo un refractor 90/900 (dobles, cúmulos)

* IV Transporte:
sube escaleras con él; también lo lleva lejos con medios o coche propio

* V Dónde observará:
sierra de Cádiz, pico Picacho, 400m, Bortle 2

* VI Limitaciones de visibilidad:
solo tapado un poco por encima del horizonte por árboles

* VII Espacio para observar:
espacio de sobra

* VIII Experiencia previa con telescopios:
90/900 para luna y planetas; estrellas dobles y cúmulos abiertos

* IX A qué se dedicará / qué espera:
cielo profundo, muchas horas de disfrute

* X Dónde lo guardará:
en casa, cubierto

* XI Presupuesto:
650-700 euros

* XII Equipo en mente:
dobson 10" tubo sólido + ocular ya comprado, dudando por miedo a aclimatación y peso, valorando el retráctil como compromiso

Muchísimas gracias por vuestro tiempo, os lo agradezco. Cuidaos

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tisan

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Castellar del Vallès 
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« respuesta #1 : Mar, 17 Abr 2018, 18:20 UTC »

Hola Polybius.
Yo tengo un dobson de 10 y si lo tuviera que subir por escaleras para observar no se yo..... claro que depende de cuantas escaleras, pero es un bicho de tamaño importante.

Con respecto al tiempo de aclimatación, yo lo que hacia la noche que me ponía, (ahora lo tengo en un observatorio por fin) lo sacaba antes de cenar y cuando salia ya estaba, creo que con 1/2 hora ya es suficiente (depende del contraste de temperatura) , de todas la maneras el mio (GSO) lleva ventilador y eso ayuda.

Antes que el que has puesto yo iría a por el https://www.astroshop.es/telescopios/gso-n-250-1250-deluxe-dobsonian-telescope/p,23750 lleva rodamientos en la base (y se nota el la finura de giro el los dos ejes) y ventilador, la diferència de precio no es tanta, a parte que el ocular de 30 es de mas campo que los que trae el skywacher y en un dobson se agradece.
El hyperion es un buen ocular 68º de campo, pero si puedes estírate hasta un Explore Scientific de 11 o 14 de 82º (no pongo link porque el patrocinador no lo tiene).
Es una abertura importante y si tienes buenos cielos disfrutaras mucho con el, ahora piensa en la movilidad.
Saludos y suerte


 

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Polybius

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Cadiz 
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« respuesta #2 : Mar, 17 Abr 2018, 21:05 UTC »

Buenas tisan
Miraré más detenidamente ese telescopio y ese ocular que me comentas. Pero quiero hacerte una pregunta. Que te refieres a media hora? O a una o dos horas? Disculpa si es una pregunta demasiado evidente.
Un saludo y muchísimas gracias por tu tiempo.

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Susaron

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Madrid / León 
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« respuesta #3 : Mar, 17 Abr 2018, 21:28 UTC »

Lo de la aclimatación tampoco es tanto tiempo, al final entre que lo montas, colimas y alineas el buscador se te van 15 minutos.

A una mala le colocas un ventilador de 12V con un regulador de velocidad detrás del espejo y se soluciona.

Respecto a los oculares, como te dice Tisan, en dobsons sin goto el campo se agradece, unos Explore de 82 o 100 grados o los Omegon Panorama de 100 grados

https://www.astroshop.es/accesorios-para-telescopios/oculares/15_10/m,Omegon/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=Panorama+II

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tisan

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Castellar del Vallès 
desde: mar, 2016
mensajes: 295
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« respuesta #4 : Mar, 17 Abr 2018, 23:03 UTC »

Buenas tisan
Miraré más detenidamente ese telescopio y ese ocular que me comentas. Pero quiero hacerte una pregunta. Que te refieres a media hora? O a una o dos horas? Disculpa si es una pregunta demasiado evidente.
Un saludo y muchísimas gracias por tu tiempo.
Me leo yo y tampoco me entiendo Sonreir
Quiero decir que con media hora aclimatando tienes suficiente. Yo en invierno lo sacaba a la terraza y lo dejaba un rato con la tapa quitada, para que el aire caliente saliera fácilmente del tubo, eso si, lo inclinaba un poco para que no le cayera humedad al espejo y no creo que necesitara mas de ese tiempo que te digo.
Saludos.

- - -

Sebtor

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BCN 
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« respuesta #5 : Sáb, 12 Sep 2020, 12:18 UTC »

Aclimatación: mito parcialmente cierto, pero exagerado


El miedo a que un espejo de 250mm "no se aclimate en toda la noche" es un tópico mal aplicado. En la práctica:

  • Con ventilador trasero en el espejo primario, 20-30 minutos suelen bastar para igualar temperaturas, salvo saltos térmicos muy grandes.
  • Sin ventilador, el proceso natural de montar, colimar y alinear el buscador ya consume 15-20 minutos, que ayudan a la aclimatación pasiva.
  • El síntoma de mala aclimatación es turbulencia interna del tubo (imagen que "hierve" o pulsa), distinto de un mal seeing atmosférico generalizado.

Para entender la diferencia entre aclimatación del tubo y seeing atmosférico externo, conviene revisar los efectos de la atmósfera sobre la observación.

Por qué el tubo sólido con ventilador es la opción correcta aquí


Renunciar a 2" de apertura o al ocular ya comprado por miedo a un problema que se resuelve en media hora es una decisión de compromiso que no resuelve la necesidad real: máxima potencia por el dinero en cielo profundo. Un Dobson 10" tubo sólido (GSO Deluxe o SkyWatcher equivalente) con ventilador trasero y rodamientos en la base ofrece mejor suavidad de movimiento que las versiones básicas, algo relevante al no usar GoTo.

CriterioDobson 10" tubo sólidoDobson 10" retráctil
AclimataciónMás rápida con ventilador; tubo cerrado protege de corrientes de aireTubo colapsable expone más el espejo a corrientes, más sensible al viento
Ocular incluidoPermite mantener el ocular ya presupuestadoObliga a sacrificarlo por diferencia de precio
TransporteMás largo pero rígido y estableMás compacto, mejor para maletero pequeño
Rigidez ópticaColimación más estable entre sesionesRequiere reajuste de colimación más frecuente

Peso y transporte: el segundo miedo, también sobredimensionado


Subir un Dobson 10" por escaleras es exigente pero manejable separando la base del tubo óptico (OTA) en dos viajes, algo habitual entre usuarios de esta apertura. Con espacio de sobra en el lugar de observación y solo un obstáculo parcial en el horizonte (árboles), las condiciones de la sierra de Cádiz son excelentes para maximizar el rendimiento de la apertura completa.

Oculares y buscador: prioriza campo, no potencia


En un Dobson sin GoTo, un ocular de gran campo (68-82°, tipo Explore Scientific o similar) facilita muchísimo la localización manual de objetos de cielo profundo, ya que compensa el movimiento del cielo en el campo visual. Un buscador óptico tipo Telrad o punto rojo sigue siendo más práctico que depender solo del ocular principal para el barrido inicial.

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