Aprende a calibrar/colimar y utilizar el buscador polar "introscopio" en monturas ecuatoriales. Técnicas de alineación para observación astronómica precisa .

Pues nada que me gustaría saber como se coloca este artefacto en mi montura la cg5.
no sé por dónde empezar, no quiero romper nada  
Ya estará bien alineado y calibrado de fábrica m
A ver si alguien que lo tenga me puede ayudar.
Un saludo!!


añadido por admin

EL PRESENTE HILO, ES SOBRETODO, PARA COLIMAR/CALIBRAR EL PROPIO BUSCADOR POLAR o INTROSCOPIO.
Si queréis saber qué es, para que sirve y como de usa, mejor visitar
----> el Introscopio Buscador Polar ¿de qué sirve? ¿es útil y eficaz?

SI BUSCÁIS ALGO MAS GENERAL DEL TIPO ESTACIONAR MONTURAS ECUATORIALES MEJOR AQUÍ:
----> alineación Polar de montura ecuatorial, equilibrar, orientar ejes
----> Método de la Deriva o Bigourdan: puesta en estación precisa (N)

subtemas de éste hilo:
calibrar/colimar introscopio buscador Polar de montura ecuatorial
sobre los tornillos y tornillitos del buscador de la polar
programita de apoyo y ayuda: POLAR FINDER
Ayuda con introscopio.
utilizar la pos. aproximada de las constelaciones:
introscopio descolimado : desalineado el eje óptico del eje físico
Colimar buscador de la polar en montura CG5-GT AS [ problema ]
Como instalar un buscador polar en una sencilla montura EQ-1
Buscador de la polar, CG5 compatible con la CGEM DX
El tema del 1 de noviembre a las 0.00
Calibrado de la posición de la serigrafía de polaris en el buscador

o visitar también

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Tutorial: Alinear el buscador de la polar o introscopio (EQ-5 SkyWatcher)

¿cómo utilizar el introscopio?
Dudas alineamiento eq-5 (neq5) con buscador de la polar

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Método de la deriva (Bigourdan): alineación polar montura ecuatorial al Norte
alineación por el método Kochab - Beta UMi (hemisferio Norte)

Tutorial de colimación del buscador de la polar EQ6 y similares
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procedimiento de alineación de la montura Celestron CG5-GT

PDF  Calibrado de la posición de la serigrafía de polaris en el buscador, Hora angular, casos prácticos

EQAlign: software de alineación polar y seguimiento preciso

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Ufff hace tiempo que lo miré pero recuerdo que la colimación del introscopio era un auténtico coñazo... por suerte creo que sólo se hace una vez

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baja la montura a lo bruto lo que puedas (si se puede, ojo)
y enfoca algo lejano, ....    si le das la vuelta 6 horas  9 horas  12 horasa la montura (el eje horario me refiero), el objeto no debe oscilar, y seguir dentro de la cruz ... eso quiere decir que el eje del telescopio, y el eje óptico del buscadorpolar estan alineados

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Hola

Os cuento, mi breve experiencia con este tema. Compré el que está en la foto de Mercè, peor venía con la regla graduada. Quité la base que venía como se ha comentado. El nuevo roscado entra a tope. Para alinearlo ópticamente además de bajar todo lo posible la montura, extendí las dos patas traseras al buscar un punto lejano  comprobé que no estaba alineado... es decir que al girar la montura el punto que aparece como NCP no permanecía fijo, sino que rotaba.

Hay tres tornillos alrededor del mismo para ajustarlo... centrarlo no es muy intuitivo (es decir, coger la relación que existe entre los tornillos que mueves y hacia donde va)  y hay que tener en cuenta que para apretar un tornillo, previamente tienes que aflojar al menos otro... cuidado porque si sueltas demasiados dos y aprietas el tercero... se te cae para adentro y hay que desmontarlo (lo se por experiencia)

La verdad, es que es muy curioso porque una vez que lo has alineado bien, seguir una estrella es muy cómodo (para uno que viene del seguimiento manual en montura alt-az). Sorpresa, las lineas que ves a luz del día fenomenal de noche son casi invisibles...

Jedu

Jedu

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ayer estuve mirando otra vez el tema, ya que últimamente no dispongo de mucho tiempo y hay una cosa que no me queda muy clara. Si yo pongo las estrellas de casiopea y el carro que se superpongan con el dibujito y lo graduo y lo dejo fijo ya. Cuando pasa un rato se pierde la calibración al moverse la tierra. De lo que se trata es que la polar siga en el circulito central, independientemente de las demás estrellas ¿no?

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No, verás, la polar no coincide exactamente con el polo norte celeste



Tienes que hacer coincidir la posición de las constelaciones que dices (depende del buscador, los hay que solo muestran la osa mayor)
Hay un punto que entonces debes hacer coincidir con la polar, para que el polo norte celeste te quede en el centro:


Si no me equivoco tu buscador tiene un círculo central, con otro pequeñito en la tangente; en ese circulito pequeño es en el que debe quedar la polar

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lo de casiopea y el carro no sé si se ha entendido ?
y
para calibrar el buscador polar?
o para poner el telescopio en estación?

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¿Como se desmonta el disco horario?
Cuáles de todos los tornillos se deben soltar?

Los de llave allen ya se que no debo (en amarillo)
Pero luego hay unos tornillos de llave plana, unos detrás del disco (azul), otros delante (rojo) y otros en otro disco a un nivel inferior (verde)...

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Si no me equivoco tu buscador tiene un círculo central, con otro pequeñito en la tangente; en ese circulito pequeño es en el que debe quedar la polar

Es a esto a lo que me refiero la polar tiene un circulito pequeño que es donde debe quedar la polar. Y junto a este cirtulito va unido otro a él que supuestamente es la trayectoria que sigue la polar. Entonces mi pregunta es la siguiente. ¿La polar puede estar en cualquier punto del circulo más grande o tiene que exactamente estar en el circulito pequeñito?

Gracias a todos por vuestra ayuda. Saludos!   

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los dibujos de Cassiopea y el Carro,  son para orientación ...  rápida, si no quieres utilizar la parafernacila de los círculos horarios  (para visual puede ir muy bien hacerlo así rápido)

el asterismo dentro del Octante, ese si que hay que poner las estrellas dentro, igual que la polar

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Oye, pues yo hago la alineación a ojo a través del hueco donde debe ir el buscador y para visual me mantiene los objetos perfectamente solo con el movimiento de AR. Vamos que estuvimos  más de una hora con Júpiter el otro día y lo clavaba. ¿Para qué usais el buscador de la polar? ¿Para astrofoto? Tengo entendido que ahí si que es crítica la alineación.

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Si no me equivoco tu buscador tiene un círculo central, con otro pequeñito en la tangente; en ese circulito pequeño es en el que debe quedar la polar

Es a esto a lo que me refiero la polar tiene un circulito pequeño que es donde debe quedar la polar. Y junto a este cirtulito va unido otro a él que supuestamente es la trayectoria que sigue la polar. Entonces mi pregunta es la siguiente. ¿La polar puede estar en cualquier punto del circulo más grande o tiene que exactamente estar en el circulito pequeñito?

Gracias a todos por vuestra ayuda. Saludos!  

Ha de quedar en el circulito pequeño .

Oye, pues yo hago la alineación a ojo a través del hueco donde debe ir el buscador y para visual me mantiene los objetos perfectamente solo con el movimiento de AR. Vamos que estuvimos  más de una hora con Júpiter el otro día y lo clavaba. ¿Para qué usais el buscador de la polar? ¿Para astrofoto? Tengo entendido que ahí si que es crítica la alineación.

Para visual , y si se presenta la oportunidad ,lo tienes preparado para unas fotillos  

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Oye, pues yo hago la alineación a ojo a través del hueco donde debe ir el buscador y para visual me mantiene los objetos perfectamente solo con el movimiento de AR. Vamos que estuvimos  más de una hora con Júpiter el otro día y lo clavaba. ¿Para qué usais el buscador de la polar? ¿Para astrofoto? Tengo entendido que ahí si que es crítica la alineación.

bueno, eso, es una manera también de ponerlo en estación,
y a ojo también puedes acertar, ...  y eso que la polar no está en el punto del polo exactamente

si le pones 200x  ,  probablemente este vaya derivando

para fotografía toda precisión es poca,  ...   (1/15)º de segundo,  es 1" de arco de error
visualmente, la deriva no molesta, ...pero para que las estrellas salgan puntuales,  ya ves , una décima de tiempo de retraso (error o variación), ya es demasiado.

En un ocular que Júpiter se mueva en minutos (de tiempo)  incluso varios minutos de arco, no molesta, ni te fijas

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Esta noche no lo he estacionado , bueno he puesto la polar dentro del circulo del introscopio , pero no en su lugar .A 200x , estoy corrigiendo en DEC , todo el rato .
La verdad es que se nota mucho cuando lo tienes bien estacionado.


Más cositas del introscopio

Muchos me habreis oido quejarme , sobre la dificultad de ver las lineas de las constelaciones . Me habeis visto con la linterna , para poder verlas .Si habia demasiada luz no veia la polar , demasiado poca y desaparecian las lineas .
Sabia que eso no era normal , vaya no podia ser tanta dificultad ,pero.......Incluso se me pasó por la cabeza que fueran reflectantes .

Creo , que hay que llegar a un compromiso de enfoque .

El extremo del introscopio és para enfocar , depende de como esté se ven las lineas perfectamente de noche sin necesidad de más .Mi problema és que al tener mucha contaminación ( parece que aqui la crisis no afecta a la iluminación de las casas y jardines ) ,si veo las constelaciones ,desaparece la polar .Y a la inversa .
Por eso imagino que en cielo oscuro debe ser posible ese compromiso de enfoque .
Tenedlo en cuenta , yo no sé cuando podré comprobarlo .Aqui no , desde luego .

Saludos

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Una duda. En el hueco que tengo para el introscopio si quito las tapas no se ve nada. Tengo que mover el eje de declinación unos 90 grados para que el hueco quede libre y pueda mirar a través de él. ¿Esto es correcto? ¿Si me pillo un introscopio no pegará contra el eje al volver este a su posición o quizá no es tan largo?

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Moreau , és lo normal .Con el  introspio de tu montura , no has de tener problemas . Cada montura tiene el suyo .Aunque a veces valen los mismos , como en el caso de la CG-4 y la CG-5 ,que debe ser el mismo para sus equivalentes SW .
Un saludo

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Al final podremos buscar por coordenadas  

Más sobre los tornillos que preocupan a Bufot

        



Aflojando el verde , nos permite desenroscar las anillas para poder mover el circulo de fechas y escala de longitudes  que está fijo , para ajustarlas a nuestra longitud geográfica , mediante el indicador del aro marcado con el circulo rojo .
Del azul no sé nada .Ese lo tengo dentro de la montura  

En cuanto a los pasos a seguir para utilizar bien los círculos horarios y la puesta en estación aqui está muy bien explicado .
astronum :  anexos/plarscop/plarscop.htm
La tenemos en la sección de links

El que se decida  a hacer una puesta en estación tan perfecta ya nos contará .

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aaahhhhhaaaaaaa  
ahora se porque no puedo ver yo nada con el circulo horario.
esto pone en el manual de SW:

El juego superior de números es aplicable al Hemisferio Norte, mientras que los inferiores al Sur.

https://www.astrocasion.com/archivos_productos/239_1.pdf (pag. 15)

mientras que en el enlace que has puesto tu mercé lo pone al reves   .
si es que uno no se puede fiar de los manuales  

saludos


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admin:   ojo !  a ver si te refieres a ésto   identificación de nonio, escalas y ruletas en montura ecuatorial (Norte o Sur)

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Mercè, los tornillitos allen esos intocables para colimar el introscopio (los del círculo amarillo)... los cambié por los que trae la montura, los plateados con cabezal estriado, así es más fácil colimarlo

Tienen el mismo paso de rosca

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una pregunta
en el manual pone que bloqueas el circulo horario, pero si lo haces, ya no gira solidario al eje de ar,entonces como encuentras los objetos?

saludos
P.D. ya se que no va aqui pero es aprovechando el hilo y el manual

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Mercè, los tornillitos allen esos intocables para colimar el introscopio (los del círculo amarillo)... los cambié por los que trae la montura, los plateados con cabezal estriado, así es más fácil colimarlo

Tienen el mismo paso de rosca

Yo también lo hice  . Pero no me funciono, no podia apretarlos .Me hacia tope con una de esas arandelas o como se llamen . Fui a comprar otros de más largos y muy bien .
Pero luego de colimarlo , me daba miedo hasta mirarlos , no fuera a tocarlos sin querer y lo volviera a fastidiar .Asi que un dia me puse y volvi a cambiarlos por los allen .

Eso si , de uno en uno  .Y no se me descolimó.


Vacasmola , ya nos contarás quién tiene razón 
El manual de SW o éste tutorial .No sé yo ehhh

« Últ. modif.: Mié, 11 Ago 2010, 13:58 UTC por mercè »

aaahhhhhaaaaaaa  
ahora se porque no puedo ver yo nada

Lo he querido comprobar, estábamos uno a uno   .Mirad que he encontrado sobre las instrucciones de SW en una pagina : . Hemisferio norte ABAJO y no arriba como indica el manual de Skywatcher, aunque lo lógico y normal seria, como en cualquier otra montura ecuatorial, que el Hemisferio norte esté ARRIBA. Skywatcher sigue con su error en el manual sin entrar en razón para corregir el fallo.

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ojo

que me parece que se ha liado dos temas distintos con ésto de los círculos  (aunque con conocimiento y práctica, si te ponees delante, lo sacas enseguida, recordando hacia donde va cada cosa en el cielo ... aún así lioso lo es)

identificación de nonio, escalas y ruletas en montura ecuatorial (Norte o Sur)

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Habéis leído las instrucciones de la puesta en estación "precisa" utilizando fecha y hora? Habla de poner la polar vertical bajo el NCP para el día 1 de Noviembre...

Es necesario alinear la marca blanca ("Indicador"), supongo que ya lo habréis hecho:


(alguien llamó a ésta imagen "suputamadre" )


Es tan sencillo como soltar un poco el aro marcado en rojo (que gira libre sobre el disco verde), poner el eje de AR vertical y alinear la marca blanca "Indicador" del aro con el indicador superior que hay frente al tornillo de bloqueo del aro horario.
El disco verde aprisiona el aro de latitudes y calendario y con él podemos regular su dureza

Yo fuí un poco más allá: no os podéis imaginar la currada que me pegué, para conseguir que el circulito de la polar se quedase en vertical bajo el punto del NCP, teniendo el eje de AR también vertical
Fuí girando la imagen con el enfocador del introscopio hasta que quedó en posición, y entonces la aprisioné con los tornillos de colimado, pero se movía más que un saco de gatos
Y luego hay que colimar de nuevo, centrando la imagen pero procurando que no se gire... un curro  
Creo que hay otras formas más fáciles de hacerlo... igual lo desmonto todo y vuelvo a probar

No es algo necesario, ya que antes de empezar es tan simple como echar un vistazo y girar el eje de AR para poner el círculo abajo... pero aparte de que soy tan pijoteras, creo que facilita mucho la tarea...
Ahora, con la montura en posición inicial (mirando a la polar y la barra de pesas vertical), el introscopio también está alineado en vertical.
Así, la marca blanca no sólo me sirve para saber donde está el eje de Ar sino también para saber donde está el introscopio, y la puesta en estación usando el disco horario y el calendario es aún más sencilla

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¡Hola colegas!

Entiendo que estáis alineando la montura observando varias anillas, ¿verdad? ¿O sea, la de hora y la de fecha? ¡Hay un método mucho más sencillo! Simplemente, sabiendo las horas y minutos en que Polaris pasó por el meridiano. Podéis verlo aquí, en la sección técnica, práctica y bricolaje (el enlace no funciona):

https://ceam.org.es/

Este enlace va directo, creo:

https://sites.google.com/site/centreastronomicmallorca/tecnica-practica-i-bricolatge-1/puesta-en-estacion

Si no disponéis de un Goto Synscan, se puede ver en Stellarium mismamente. Nosotros lo hacemos así y es sencillísimo. Lo único que hay que saber es a qué hora está Polaris para girar X horas el eje AR y luego meter la polar en el bujerito!





Si lo pilláis así, es coser y cantar. Si os interesa y hay alguna duda, ¡comentadlo!

Saludos.

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pues si
y sin errores de apreciación en cuanto a las ruedecitas, ... la longitud respecto al origen del huso horario ...

el ángulo se puede recordar muy bien
y el error que debe dar,  minúsculo, ...  comparado con lo que me preocupa más otra cosa,  y es:   ¿ el tubo óptico del telescopio está centrado con el eje polar?



¿ quien se atreve a disñar un planisferio portable, de la zona aumentada de Alfa UMI ?

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hola sebtor, no entiendo que quieres decir con que si el tubo optico del teles está centrado con el eje polar...
no lo entiendo pero creo que se lo que quieres decir...
en principio si usas goto y tal si que debe estar centrado, hace poco tube un problemón con eso, cuando estrené el equipo alineaba perfecto y clavaba todos los objetos,
toqué las anillas y luego no habia manera, al final descubrí que no apuntaba paralelo al eje AR (poniendo la montura con sus marcas en posicion de inicio).
eso se llama error de cono,
yo no se si se me movió la pegatina de la montura (creo que no) o que, pero con los tornillos de ajuste de las anillas no habia forma de llevarlo donde apuntaba el eje AR,
al final lo que tube que hacer es poner dos cintas aislantes y hacer dos marcas nuevas a mano,
así, si que apuntan al mismo sitio el buscador polar y el tubo óptico..

no se si es eso lo que querías decir.

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No entiendo muy bien tu método David porque ¿desde que punto partes? Que referencia tienes?

Lo intentaré, pero de todos modos no creo que sea más rápido:
Partiendo de la posición inicial (barra de pesas vertical) sólo tengo que mover AR hasta la hora UTC; luego pongo el 1 de Noviembre alineado al indicador junto al nonio y vuelvo a girar el eje de AR para hacer coincidir la fecha... y ya está, a meter la polar en su marca.
Son 20 segundos... y para quien no tenga el introscopio alineado como yo, previamente debe girar AR para poner la polar en vertical y abajo... que son 5 segundos más...
No veo nada más sencillo; otra cosa será que el introscopio no se haya actualizado desde hace 25 años y no tenga en cuenta el desplazamiento de la polar acercándose al polo celeste... pero lo dudo, muy cutre sería y además eso afectaria a cualquier método...

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hola Bufot,
entiendo que al proponernos una forma distinta a la habitual, al principio no se entienda,
lo mismo me pasa a mi con el metodo que proponeis, no me aclararia, tambien tengo que decir que no tengo la escala de meses, esa que se ve mensajes mas atras
que si pones el buscador con su anilla, eliminas la escala. el nonio ni se que es...

mira, te aseguro que esta forma es la mas rapida y segura, si de la otra tardas 20 segundo, con esta se tardan 10!!
solo date cuenta que mueves dos veces AR, miras dos anillas, el nonio..., nosotros movemos 1 vez AR y nos fijamos en 1 anilla.

te paso unas fotos a ver si os puede servir, sumadas a las que ya pasé de stellarium.
si no se puede disponer de stellarium en el sitio de observacion (yo siempre llevo portatil para el guiado de las fotos) es tan simple como apuntar a que hora esta
polaris a las 22:00 y/o a las 23:00, a las 20:00, la que tu quieras, luego es restar o sumar horas en el momento que estas poniendo en estacion..
un ejemplo, a las 22:00 polaris en stellarium esta con angulo 12:00 H, si pones en estacion a las 20:00 estará en angulo 10:00..
tio, si pillas el concepto es mas simple que el mecanismo de un chupete,
mira, posicion inicial


si polaris marca en stellarium 4:00 horas de angulo horario,
siempre giraras en sentido antihorario, asi no hay duda cual es la escala buena, si la de arriba o la de abajo, la que va de cero palante jeje.


si polaris está a 8:00

todo eso, soltando el freno de la anilla y girando AR,

obviamente, cuando polaris esté a 21:00 H, no se debe girar 21H en sentido antihorario, es suficiente con girar 3H en sentido del reloj y ya estas a 21:00H



es muy simple, ultimamente polaris a principio de noche está cerca de las 12:00, eso significa que hay que girar 180 (ma o meno) el eje AR,
os da esa configuracion ultimamente?

y ya te digo, explicado con letras y no siendo la forma habitual de hacerlo puede parecer
si no te quedara claro y te hago un video (puedo hacerlo) vas a flipar lo facil que es.

ya me cuentas!

un sludo
   
   

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eyyy tengo que añadir que este no es un metodo muy extendido, es un truqui del almendruqui de los maestros de por aqui 

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